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【吟遊詩人】♪ヴィルレーで壊れたね♪【第六十四楽章】
- 1 名前： 管理人 投稿日： 2004/08/22(日) 12:18 [ 1bwgqB2A ]
- ＼/ ヽ （ ）
_/＊ *`、 ( )
＜_____________フ )
从￣ ゝﾉ 〜 壊れるくらいの性能希望
/ﾞﾞﾞlll｀y─┛
ノ. ﾉﾉ |
. `〜rrrrｰ′
. |_i|_(_
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
■前スレ【吟遊詩人】♪銀色のハーモニー♪【第六十三楽章】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1089434126/
■吟遊詩人テンプレサイト （質問等がある場合はまずこちらへ！過去ログリンクもこちらにあります♪）
http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´)ﾉｼ 詩人をマモレ※
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 12:21 [ BfxKVm7U ]
- ２げっとおお
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 12:21 [ JPK02PY6 ]
- 3geto
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 12:24 [ LndCNNxM ]
- ヨン様
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 12:43 [ 5IfbA.Xc ]
- Lv5:戦士達のピーアン（範囲内の仲間のHPを徐々に回復。）
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 13:00 [ ZlCp.fBY ]
- 裏ボスディンにてAF2ゲット！
嬉しいけど、嬉しいけど、いつ装備すれば良いのｗ
前すれは杖で盛り上がってたね。
Lvあげは久しくやっておらず今の事情は分からないけど、杖無しで裏の敵に
けっこう入るでしょ。ボス付近の敵も寝るし、ボスにもエレジーが入る。
寝かし屋として赤にかなわないのは百も承知だが、まぁ全然ダメってわけでも
なし。黒は精霊メインでスリプルなんてあまり使わないから、赤が少ない時は
詩人が役に立ってる・・・と思うｗ 1匹ならKeepできるからね。
味方歌を歌いながら裏敵を1でもKeepできれば、ゴミでは無いさ。
がんばろーう。でも暮れ暮れは続けよーう
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 13:10 [ ZJ4qDRns ]
- >>1の前スレのアドレス間違ってます
【吟遊詩人】♪銀色のハーモニー♪【第六十三楽章】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1578/1091401280/
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 13:10 [ ZJ4qDRns ]
- 最強乙女ビルレタン
__,,,,,,､---､,,_
,､-'''／ `ー､
／ / ／!/:::/:!::!:＼､ー-`'-､
<,~~~/./:/:|!'!:|! |'|~!`!::.!`ヽ､_／
｀'''//::i:|:/!ヽ '!~ヽ|:|､ ヽ
＼.|!ミ`｀´ ｀゛//ﾉ /
＼'ミ`'-´､-'"/ ／
｀``ヽi|ー'゛-<´
／ヽ┳"´／ヽ
/ヽ ┃' !. ＼
/ |;;;;;!]､ .!. ＼
/ .!;;;;;.､| !. !､
`-､,,,,,＼ノ .ﾉー'''";;;;〉
/:￣ .ヽ;;;;;;;／
/::. ｀`!,!ヽ
/!／＼／＼／＼/＼`､
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ＼､
`''-=､;;;;;;;;;;;;;;;;_､､-'''゛＼ ＼
| | | ヽ ! ＼ .＼
!`'''''゛.ヽ ﾉ .! '､ /`''''''''"! ヽ `´''''''''''ー-､
（゜o ゜ ＼__,|､ !| ゜､_,゜ ) -､,,___,,､--''
ー--''ヽ'''''''"`" `'δ､.｀_／つ￣`"´
. ￣
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 13:18 [ LndCNNxM ]
- >>7
ゴメン(ノ∀｀)
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 13:38 [ ofPUiCsk ]
- このスレタイ何？
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 14:05 [ qyrusRzc ]
- レリックホルン最終まで鍛えた神は、ここには居られませんか？
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 15:56 [ v6PTH5.. ]
- ララと達ララを１つのマクロで使っていたのですが先日大失敗
ちょっと作動に不安定な事多々あり素直に分けたほうがいいのか悩んでます
↓ちなみに今使っているマクロはこれです
/target <bt>
/equip range メリーのホルン
/equip neck ウインドトルク
/so 魔物のララバイ <stnpc>
/so 魔物達のララバイ <stnp>
ぜひぜひアドバイスよろしくお願いします
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 16:27 [ /hQzwOrc ]
- >>12
そのマクロはダメだ。動作が不安定なのはわかってるな？
装備変え -> <st> は重いときやstのカーソルを急いで押したりすると
マクロが発動しなくなるときがよくある。
自分もこういうマクロを組んでいて、ボムの自爆のときにマクロが動かず
PT面を殺したことがある。
で、修正だが
/target <bt>
/so 魔物のララバイ <stnpc>
/equip 〜
というように、歌ってから装備替えにするとマクロが安定する。
それにしても、達ララとララは分けたほうが便利そうだが・・
いちいちキャンセルしないと達ララすぐに歌えないのはめんどくさくないか？
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 16:30 [ Icvd1AR6 ]
- >>12
多分達ララが<stnp>なのが誤作動の原因。
/ta <bt>
/equip range メリーのホルン
/equip neck ウインドトルク
/so 魔物のララバイ <stnpc>
/wait 1
/sh <t>にねんねこにゃ〜。
/so 魔物達のララバイ <stnpc>
まぁ１行多いのは気にするな。
でもいきなり達ララ必要な時どうするの？
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 16:34 [ Icvd1AR6 ]
- >>14
<t>じゃないねlaststだねごめんね
あと誤作動帽子なら>>13のほうがいいね。ひさしぶりにまくろくんだから、ごめんね
おかあさんstnpcの前に装備変更入れるのは、装備変更マクロも兼ねてるからなの、ごめんね
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 16:44 [ /hQzwOrc ]
- 別に装備変更マクロ兼ねてても、
stnpcのあとでよかったんじゃないのかな・・。
赤のシャポーみたくファストキャストupでリキャストタイム短縮とか
狙えるようなものもなかったし・・・。
・歌の効果は歌い終わったときの装備で発動
・術魔法歌のキャスト・リキャストタイムを短縮するための
ヘイスト・ファストキャスト装備は歌う前に装備する必要がある。
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
o
＿＿ ﾟ
母 |
の |
墓 | ∴ ('A`)..........
──┐ ∀ << )
- 17 名前： 竜スレからです 投稿日： 2004/08/22(日) 17:32 [ 7kyewEHY ]
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 16:50 [ /hQzwOrc ]
スピ後の回復は詩人にやらせればいい。
やつらは戦闘後でもあまり座らないからな。いつでも回復できるってわけだ。
というわけで、リーダーするときは詩人と狩人と忍者いれてください。
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 17:48 [ ZlCp.fBY ]
- >>17
すぴでどのくらいHPが減るかにもよるな。
高レベルの竜と組んだこと無いけど、詩人じゃ回復しきれないかもよ。
タイミング的に詩人が最適なのはその通りだと思う。
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/22(日) 17:50 [ EojLN3lk ]
- 竜と組むことなんてまずないからどうでもいいな
- 20 名前： 12 投稿日： 2004/08/22(日) 20:02 [ v6PTH5.. ]
- >>13>>14
即レス感謝。早速マクロ直してララは分けて出直してまいります
ご指摘の<stnp>はカキコミスすみません
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 06:36 [ vFzT18fw ]
- 詩人のサポは自由だけど一度サポ赤にしてコレを使ってみて。
ミンストレルリング（俗に言うジョブリング）
これが発動すると（ＨＰ７５％＆ＴＰ１００％以下）
歌の効果が５５％ぐらいで発動して、７５〜８０％の時点で
次の歌や魔法・アイテムの使用ができるの。
要はファストキャストと歌と一部の魔法の組み合わせで出来るみたい。
ネタみたいな話しだけど、簡単に確認できる方法があるから。
サポ赤１５以上でピーアンを歌って自分にケアルを合わせておく。
そしてゲージが９１％超えたらケアルを発動させればいいから。
確認したのはＰＴに対象の歌とストンスキン。
スレノやプレなどの単体歌は出来なかった。
歌＞歌、歌＞魔法、歌＞アイテムが確認済み。
マド＞メヌ＞狩プレて連続してもいけるから。
ファストキャストだから赤／詩ならジョブリング無しで
出来るんだけどね。
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 11:03 [ N9F.fxIU ]
- >>21
オイオイ、それ赤スレで書いてみろよ笑われるぞ、そこまで無知だとｗ
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 12:01 [ OgtKJ8Vc ]
- >>21
いまだにこんなこと言ってる奴いたんだなｗ
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 12:41 [ FlvaBsM6 ]
- >>21
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 13:17 [ V8SW3Sw2 ]
- 詩人ようやく40になりました。エレジーいいですね。
ところでいつも最初に「さて狩りはじめましょ〜」ってとき、一番最の歌を何にしたらら
よいか悩んでいるんですが、諸先輩がたはどんな順番でされてますか？
過去ログ嫁とかはなしでお願いします〜
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 13:27 [ k7IrpthY ]
- 過去ログ嫁
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 13:28 [ sfAHWUqc ]
編成次第
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 13:30 [ P0APZFqk ]
- >>21が赤/詩の話を出したので質問。ファストキャストの話はスルーで。
サポ詩人で有効そうな歌はマド・プレ・バラあたり。
バラの効果は固定だってのはわかるんだが、マド・プレの効果って
スキル依存なのか？。だとしたらしょっぼい効果しか期待できん気がするんだが。
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 13:57 [ xmOYCRQ. ]
- >>25
煽りじゃなくてマジレス。
過去ログには載ってないと思う。
そーいう質問した人過去にいなかったし。
編成次第で変わるし、狩場に付くまで何があったかでも変わる。
そこを自分で考えられないようでは先が思いやられる、というか心配。
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 14:55 [ R2th3b6s ]
- >>28
確かスキル依存だったと思う。メヌ辺りで実験してみそ。攻撃力なら数字で確認できるから。
「しょっぼいけれど無いよりは幾分マシ」程度の効果はあったというような報告を
どっかで見かけたような気がするが、自分で試したわけじゃないし、よく覚えてないや。
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 14:58 [ FjcgFD9s ]
- こちら52の詩人なのですが、質問よいでしょうか？
ナ狩と組んだ場合、ナの後ろに常に狩人さんがいらっしゃるので
ナにバラ入れられないのですが、みなさんどうされてますか？
よかったら教えてください(;´д⊂)
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 15:03 [ lgGTY3K6 ]
- 狩人にナイトの反対側に立つように言え
常時ナイトの後ろにいるんじゃツーフと同類じゃねーかｗ
- 33 名前： 28 投稿日： 2004/08/23(月) 15:04 [ P0APZFqk ]
- >>30
情報サンクス。確かにメヌなら目で確認できるな。
命中２、３上げるのに数万かかるゲームで、少しでも命中稼げるなら
サポ詩がんばってみるｙｐ>_<
>>31
狩人さんに動いてもらうのが一番良いかな。
言ってダメだったら、バラを諦めるか狩ごとバラをかけるか・・・。
歌をかける順番を考えればどうにかできそうな気もするけど、
そこまで神経使ってやる必要もない気がするし。
歌消えるの嫌だったら、狩さんも動いてくれると思うしね＾＾
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 16:27 [ R2th3b6s ]
- >>31
前にも似たような話があったけど、漏れはもうナへのピンバラは諦めて、
戦闘後にバラかけるだけで済ます事にしてる。
そもそもまだ５２って事はバラード２も無いわけで、
１だけならそれこそ無理にかけなくてもいい気がする。
…本音を言うと、詩人的にはナイト様様、狩人様様なので突っ込みづらかったりする。
まあ、ナ狩詩居れば敵が速攻で死んでくれるからナイトのＭＰの減りも割かし少なくていいし。
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 17:20 [ J/PeNhvg ]
- 卑しい詩人ごときが狩人様にご意見するなんて畏れ多いことだと存じます
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 17:59 [ 4ZmddrG6 ]
- 忍者様、狩人様、黒様、赤様にはお前らため口禁止な
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 18:48 [ YMW0tBCE ]
- 狩人的には、詩人は神様な訳だが。
仕事増えてるのに愚痴らず毎回メヌプレありがとうよ
詩人様、愛してるぜ(*´д｀*)
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 18:49 [ flqat66U ]
- >>6
爺鯖の方でつか？
- 39 名前： 樽シ 投稿日： 2004/08/23(月) 18:55 [ /5wDA9iM ]
- おじゃまします。
70台で組む詩人さんがくろろーぶ（50で着れるのと同じグラ）をよく着ていらっしゃるのですが
あれはなんですか?
装備一覧サイトみたけどようわからんのです
組んでる時に聞けば良かった(・ω・)
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 19:04 [ FlvaBsM6 ]
- >>39
ミンストレルコート
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 19:39 [ VcCcv2QQ ]
- ところでヒムヌス+2の検証結果はまだですか？^^;
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 19:46 [ FlvaBsM6 ]
- >>41
前々あたりに出てたような希ガス
- 43 名前： 樽シ 投稿日： 2004/08/23(月) 19:48 [ /5wDA9iM ]
- >>40
にゃるほど ありんこ
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 20:01 [ Gs4DGEcU ]
- >>29
散々既出。過去ログ嫁。
そして氏ね。
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 20:06 [ jYrAvW/2 ]
- >>44
>一番最の歌を何にしたらら
こんなの、過去ログにねーよ・・
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 20:11 [ 57yCPV/s ]
- >>31
○○さん出来るだけナイトさんの反対側へ立ち位置お願いできますでしょうか
なにぶんナイトへのバラードに不慣れで申し訳ないのですが・・・
これでだいたいは穏便に移動してくれる、無理ならそのパーティでは諦めるしかないかな
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 20:23 [ FlvaBsM6 ]
- >>45
何から入るかというのは過去に何度も話題になってるよ
- 48 名前： 詩人６８ 投稿日： 2004/08/23(月) 20:33 [ UmcLGBGU ]
- 裏世界でなんとか頑張っていますが、１レベル上がるごとに敵への歌が
入りやすくなってきています、７０になれば大分楽になりそう。
そういや皆さん最近□にメール送っていますか？
明日のためにガンガン送りましょう
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 20:55 [ FlvaBsM6 ]
- >>48
不満があってメールするのはわかるけど詩人全員がクレクレネガキャンしてるわけではない
したければあんたがすればいいだけであって他の奴に勧めるとウザイだけ
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 21:30 [ jYrAvW/2 ]
- >>47
混じれ酢きたー
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 22:59 [ ZsSoo42c ]
- つまり、詩人はもういらね〜でFAだろ？
リーダーをよくやるが、まじで邪魔すぎ
ですよ。おまえらが歌うと重もすぎｗｗｗ
すこし考えて歌えよ。むしろ歌うな！！
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 23:22 [ jYrAvW/2 ]
- >>51
ざけんな。ネガティブすぎるんだよ。
リーダーやったこと、そもそもないだろお前？
がんばって詩人あつめようとするリーダーいくらでもいるから、お前なんかに誘われなくても良いけどなｗｗ
にんじゃでもやってろｗｗｗｗｗｗ
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 23:31 [ ZsSoo42c ]
- >>52
たいして歌っても実感ね〜んだよ
テンポが悪い。おまえらより赤入れたほうがマシだ
よ。さっさとヴァナから消えてくださいｗｗｗｗ
みっともないぞ。これだから詩人様は…
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 23:32 [ vH2zRO.k ]
- >>51-52
たいしたことも言えねえくせに、何度も何度も同じ話題ウゼー
いったい何度繰り返せば気がすむのやら
ここではもう詩人イラネｗｗｗでＦＡ出てるだろヴォケガｗｗｗ
うざいネガネガも煽りものもいいかげんにしろっつーの
ぼくちゃん釣りでした^^^^^^とか後釣り宣言しちゃうのかな？^^^^^
うんこちゃんは早くヴァナから消えてくださいね^^^^^^^^^^^
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 23:33 [ R2th3b6s ]
- >>52
ほんとうに詩人はボンクラだと思うよ。今更詩人を誘うなんて言ってる
リーダーはスキル低すぎ。っていうか、命中も攻撃も装備品で十分
ブーストできるからマドメヌ要らないし、バラバラも微妙なのに、
なんで詩人誘うっていう人が未だに居るんだ？エレジー目当て？？？
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 23:36 [ ZsSoo42c ]
- >>54
ほんと詩人様だなｗ
リアルでキモくて誰も相手にしてもらえないおうだな
ぶちゃっけ、人生辞めたら？糞詩人様
なっとく出来たなら、さっさとヴァナから消えろ
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 23:49 [ jYrAvW/2 ]
- さすがに限界かね、詩人スレは。
ぶつぶつ愚痴かきこみか煽りまがいな書き込みばかり。でなきゃループ話題のみ。
リーダーずっとやってるから、誘われなくなってもぜんぜん大丈夫だがね。おれは。
がんばって黒でも狩人でもやっててください。ひろってやるからよ。
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 23:53 [ L3HgPTDU ]
- 詩人はまだ大丈夫なようだヽ（´ー｀）ノ
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/23(月) 23:57 [ T3RIcDjg ]
- 母さん 僕のあの帽子 どうしたでせうね
ええ 夏 ホラからサンドへ行く道で
峪底へ落としたあのキノコ帽子ですよ
母さん あれは好きな帽子でしたよ
僕はあのときずいぶんくやしかった
だけど いきなり風エレが吹いてきたもんだから
母さん あのとき 向こうから若いモンクが来ましたっけね
紺の脚絆に手甲をした
そして拾おうとして ずいぶん骨折ってくれましたっけね
けれど とうとう駄目だった
なにしろ深い峪で それに草が
背たけぐらい伸びていたんですもの
母さん ほんとにあの帽子どうなったでせう
そのとき傍らに咲いていた車百合の花は
もうとうに枯れちゃったでせうね そして
秋には 灰色の霧があの丘をこめ
あの帽子の下で毎晩ファンガーが啼いたかも知れませんよ
母さん そして きっと今頃は 今夜あたりは
あの谷間に 静かに雪がつもっているでせう
昔 ピカピカ光った あのキノコ型の帽子と
その裏に僕が書いた
BRD というジョブ名を
埋めるように 静かに 寂しく
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 00:00 [ J3tYF..M ]
- >>58
さあね。ある意味末期なのかもよ。大体、こんな糞ジョブに堕とされたってのにクレクレすら他ジョブ様の叩きに
ビクビク脅えながらやらなきゃいけないって理不尽。まだ詩人やってる奴は尊敬するよ…。俺は、もう耐えられん。
キエーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！
- 61 名前： 脳筋 投稿日： 2004/08/24(火) 00:01 [ Ez7RL03g ]
- なぜ誘うか
それは俺様がひゃっほいできるから
自分の命中率、ダメージアップのために誘う
他のどのジョブにもお前らの代わりはできない
そしてお前らは他の人の支援が大好き
嫌ならすぐ辞めてくれ
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 00:03 [ zq9oK4z6 ]
- 早く夏休み終わらないかな。中高生のせいでここの質相当落ちてるよ。
ここで釣りまがいなことやってる暇あったらとっとと宿題終わらせろ！
- 63 名前： X 投稿日： 2004/08/24(火) 00:04 [ zGDHUqRM ]
灯りの消えた On the stage １人見つめて
通り過ぎた日々に抱かれる
壊してくれ 何もかも 飾った愛も
時の砂に消えるまで
You say anything 傷つけ合う言葉でも
Say anything 断ち切れない心に
You say anything Just tell me all your sweet lies
Say anything 演じきれない心に
Close your eyes and I'll kill you in the rain
綺麗に殺し合えば
造花のバラに埋もれた
詩人の涙は記憶に流されて
Time may change my life
But my heart remains the same to you
Time may change your heart
My love for you never changes
You say anything 傷つけ合う言葉でも
Say anything 断ち切れない心に
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 00:09 [ sZSjVfpg ]
- 母さん あの詩人 どうしたでせうね
ええ 夏 イフ釜から炎の試練へ行く道で
火口へ叩き落としたあのキノコ野郎ですよ
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 00:16 [ dFsrE1PA ]
- お前ら縦読み覚えたばかりの厨房かよｗ
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 00:30 [ mzw/UV5I ]
- メイン詩人やってる人たちの本音はどういう強化望んでるの？
バランスや必須状態になるのは一切無視で、
A,ソロさらに弱体、片手剣消去してもいいから、支援能力大幅強化
B,このままくらいの支援能力で、ソロもう少し強く（通常攻撃今の倍くらいに強化）
だとどっちなの？当然、本音はAだよね？
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 00:32 [ SX5blZkI ]
- >>59
太宰治？
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 00:38 [ GA4zageg ]
- >>47
>一番最の歌を何にしたらら
最初なのか最後なのか最も切らないように心がけるべき歌なのかそれがわからんという話ｗ
>66
むろんAだな
支援能力が少人数PTでも生きてくるるように強化されれば
（たとえば２人PTで、相方の能力を３倍ほどにできるぐらいのｗｗｗ）
ソロなんて砂丘レベルに苦戦とかでもいいよｗ
獣使いならぬPC使いﾀﾞｶﾞﾅｰｰ
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 00:39 [ 3/b1j5tg ]
- とりあえず俺は耐性歌の別枠化を■eにメールしてる。
最近は3回ぐらい期間置いて出した。
要はファンタジアやカロルにも機会をくれと要望。
俺は歌唄いだ。とにもかくにも歌を唄わせてくれ、と。
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 00:50 [ Hod6kcYU ]
- >>66
強化なんで正直イラン
でもここのネガネガ君を黙らせるためになんかしてくれ
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 00:50 [ QIQqM8Hs ]
- ■のことだからマドメヌバラを弱体して耐性歌を相対強化するんじゃ？
とかまず最初に思ったオレはもうだめだと思う
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 00:58 [ IT/oOCJU ]
- ソロさらに弱体は勘弁してください。
ただでさえLSのお手伝いとかで、俺がいても役に立たない。
方向性はPTへ寄生して生きるジョブでかまわないが、限度ってもんがあります。
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 01:03 [ D.Xf/vTY ]
- >>67
西條八十『帽子』
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 01:49 [ Lmimbl2w ]
- 最の川原のご招待
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 02:59 [ x1JQJqI. ]
- >>48
68で裏ってのも凄いな……
裏やる以上は75欲しいですよやっぱり。
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 04:44 [ 7QPgyxgo ]
- もうＦＦは飽きるまでソロしかしないつもりだからソロ強化キボンヌ。
ＰＴ強化なんかいらねー。
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 06:36 [ H4Q22xcM ]
- ソロ強化してほしいね。
もうＰＴ強化はどうせ望めないだろうし。
■曰く、どのジョブがはいっても効率同じじゃなきゃいけないらしいしｗ
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 09:03 [ nYRjoEdc ]
- ソロしかしないのになぜ詩人やるのか
とっとと転職しろよアホかｗ
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 09:53 [ hjiEmziw ]
- 歌いながら気ままな一人旅ってのしたいんですよね。
吟遊詩人ってそんなイメージがある。
それが全く出来ないのも、つまんないかな。
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 11:05 [ cIJj4YQg ]
- ん？旅ぐらい出来るが？
素で寝かせられるから詩人ソロは強いぞ
敵を選べばトテでも勝てるがな〜
時間は掛かるから強いとか言わないかも…
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 11:22 [ QN/rD1xA ]
- 黒魔法の精霊ガ系と同じような仕様にすればいいような気がするのだけれど。
単体にかけると効果大、人数増えると反比例して効果小みたいな。
最小を現在の効果or少し↓にして、最大を２〜３倍くらいにすればバランス取れないのかな
と、詩10な香具師が適当に言ってみる
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 11:28 [ xcMuCDgo ]
- それをやるとアホの■eはかならず、
一人にかけたとき現状の効果、
全員にかけるとorzって斜め下修正をする
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 11:36 [ HhfWZXY2 ]
- ＜プロマシア関連＞
■新たなエリアが追加されました。それに伴い、従来のエリアなどで若干敵の配置などが変更されています。
■プロマシアミッションが追加されました。特定の条件を満たすことで受けられようになります。
＜アイテム関連＞
■合成スキルのキャップが110まで引き上げられました。
それに伴い、あらたな級種「専属職人」が追加されました。「専属職人」になるにはある条件を満たす必要があります。
■様々なアイテムが新たに追加されました。
■古来より伝わる伝説の武具が追加されました。
＜バトル関連＞
■メリットポイントに新たにスキル値アップの項目が追加されました。
武器系スキル（楽器含む）、精霊、暗黒、神聖、召喚、忍術は合わせて30までアップ可能です。
防御系スキル、回復、弱体、強化は合わせて20までアップ可能です。
■戦士
・アビリティ「ポテンシャル」が新たに追加されました。
ポテンシャル・・・効果時間中、クリティカル発動率が大幅にアップします
■シーフ
・アビリティ「ジャックナイフ」「かくす」が新たに追加されました。
ジャックナイフ・・・効果時間中、攻撃ミスがなくなります
かくす・・・範囲内のＰＴメンバーの姿を隠します
■白魔道士、黒魔道士
・アビリティ「予言」が新たに追加されました。
予言・・・次に唱える魔法の詠唱時間、再詠唱時間が０になります
■吟遊詩人
・アビリティ「満月光」「新月光」が新たに追加されました。
満月光・・・次に唱える詩の効果がアップします
新月光・・・次に唱える詩がレジストされにくくなります
■侍
・アビリティ「居合抜き」が新たに追加されました。
居合抜き・・・次の攻撃が必中になります
■召喚士
・オートアビリティ「召喚の心得」が追加されました。
これにより、召喚獣維持ＭＰが若干緩和されるようになります
■子竜用の強化アイテムが追加されました。
ネタだろうけど、こうなってほしいもんだ
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 11:43 [ fVuCdPeE ]
- >>83
ネタかyp！！！わくわくして読んじまったじゃねーかんｙｐｐｐｐｐｐｐ！！！！！
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 11:46 [ uenv7KyI ]
- >>82
それもあるし、他の問題点として今以上に歌い分けがシビアになるってのもあるんだよね。
この場合、詩人よりもむしろPTにいる他ジョブの人の方が大変になると思う。
常に立ち位置を気にしなきゃいけなくなって「詩人いると( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ」って言われるの確実。
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 11:48 [ VXBr9Cts ]
- >>79
走りながら♪出せるじゃん
うはｗｗ謎生物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 15:12 [ qa.QG2jY ]
- ムービングキャストを実装してくれれば文句無い。
あーでも、マズルカ+レクイエムでフィールドならどんな敵でも狩れそうだな。
やばいからやっぱ無しで。
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 15:49 [ J3tYF..M ]
- >>87
それ、やばいか…？ｗ
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 15:54 [ SX5blZkI ]
- ＮＭをマズルカ+レクイエム。＞マラソン＞黄色ネームになって横取りされる
になるよかん・・・
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 17:23 [ qjTgfVBU ]
- 現在<me>でしかかけられない味方歌を味方タゲOKに変更してくれるだけで個人
的にはもう何もいらないくらいなんだが、ダメなんかなー。歌の拘束時間が長い
問題も、ある程度緩和できるし。
走ってなんぼという詩人のあくせくさが薄れるのは惜しい気もするけど^^;
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 17:41 [ Hod6kcYU ]
- >>90
味方タゲだと歌いわけが凄くやりにくいと思うんだけど
例えばナにピンポイントでバラとか絶対にできなくなるよ
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 17:45 [ CfvfGMVU ]
- ターゲットで自分自身でなく他者をタゲって歌をかけたら
単体で歌がかかって効果３倍とかならステキじゃない？
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 17:46 [ Hod6kcYU ]
- >>92
効果3倍はやりすぎだからいらないけど単体〜はありだね
狩プレも元に戻せるし
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 17:58 [ /jAet03E ]
- 3倍とかになってみろ、「全員に単体で^^」って言われるだけだから
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 18:12 [ J3tYF..M ]
- >>94
その通りっぽいな…。
単純に詠唱時間を全部半減してクレ。それだけでも結構マシになる。
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 18:14 [ u6hy5Qkw ]
- 流石に効果ＵＰは難しいねぇ、単体化はピンバラもしやすいし是非導入して欲しいなぁ。
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 18:30 [ zq9oK4z6 ]
- 歌を人数によって効果変えろ、なんて言うやつ定期的にPOPするけど馬鹿かと
小一時間どついてやりたいわ。
詩人のみ(サポ詩)が強化される絶対音感は導入できそうだし是非やってほしいがなー。
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 18:41 [ VXBr9Cts ]
- >>87
ムービングキャストは発想がきにくわん
最初から負け犬でどうするよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 18:58 [ yVjJMbj6 ]
- 「〜だけでいいから」って書いてる時点で詩人は
現状に満足してるんだと□eは考えてる可能性が...
- 100 名前： こちらナナ詩です 投稿日： 2004/08/24(火) 19:11 [ f/wmAuKQ ]
- 俺は
�＿両Г罰擺錺好�ルがＡ
�▲燹璽咼鵐哀�ャスト
��絶対音感
�げ欺�のヴィルレーの効果延長
の４つを順不同で希望。理由は
�，六躾佑世吋好�ルＡがないのはおかしい
�⊇耽佑�使ってるのにおかしい
��詩人のアビが１つしかないのははおかしい
�じ�果時間が短すぎるのはおかしい。獣使いと区別するために獣人もあやつれるように
とりあえず以上の４つなんだが、要求して当然の範囲だと思うのだがどうよ。
�，鉢い呂�かしいっていうより俗に言う不具合じゃないのか？
- 101 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/08/24(火) 19:17 [ SX5blZkI ]
- 俺は１と３強く希望 ２，４はそうでもない
マズルカの下位か上位も欲しい
全域サーチして詩人がどれだけ少ないか■が調べてくれればなぁ・・・
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 19:49 [ FNQCT1BQ ]
- 詩人だけスキルAが無いのがおかしい、という香具師も定期的に沸くね
まったく人間必ず１つは取り柄があるとか幻想信じちゃってる方ですか？
もともと楽器系スキルなんて他ジョブに無いんだし、Cだって全然問題無いでしょうが。
レベル上げで全然入らないとか言うのは装備しょぼすぎですよｗｗｗ
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 20:01 [ ktHfCYTA ]
- まー最後の行以外は同意。
AやらBなんてプレーヤが勝手に分類してるだけだしな。
ブーストも含めて敵歌が相応に入ればCだろうがDだろうが別にいいよ
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 20:32 [ 52SwTS/w ]
- だなあ、敵歌がちゃんと入るならスキルは何でもいい
ちなみにスキルが引き上げられると、現状のスキル＋の
装備の価値が相対的に下がる事になるけど、それでいいのかね？
例えばスキル250にとっての+10とスキル200にとっての+10の価値って事ね。
それよりも、歌の単体化手段、ムービングキャスト、状態異常耐性歌別枠化
ソロ時の効果増幅あたりを早急に対処願いたい。
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 20:37 [ Hod6kcYU ]
- >>104
なんでムービングなんたらにそんなにこだわるんだ？
別にアビ追加ならなんでもいいのでは？
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 21:00 [ 003wucK6 ]
- まだミレニアムホルンまで行った奴いないの？
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 21:48 [ slg91dXA ]
- スキルＣでいいわけないだろアホ
スキルの意味をもう一度思い出してみろよｗ
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 21:58 [ J3tYF..M ]
- >>107
…斜め読みか？
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 22:12 [ uenv7KyI ]
- 俺もスキルAにはこだわらないな。
稀に「スキルAにしてくれればそれだけでいい」とか意見も見るけど、スキルAにした
だけでは現状の詩人で問題視される部分の解決にはならないと思うし。
ムービングキャストは実装されれば現状の問題点もある程度は解消されて活躍の幅が
拡がるのは確実だから、実装を望む人が多いのはわかる。
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 22:54 [ 52SwTS/w ]
- >>105
ムービングキャスト自体はとてもとても有用性が高いと思うんだけど？
アビなり特性なりの追加は欲しいけどゴミみたいなのもらってもしょうがないから
欲しいものを上述の通り挙げただけなんだけどね…
列挙しただけなのになんで「そんなにこだわるんだ？」って言われるのか不明 (´･ω･`)
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 23:12 [ FNQCT1BQ ]
- >>110
ムービングキャスト、別になくても腕でカバーできるからなぁ。違うのクレクレ！
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 23:31 [ zq9oK4z6 ]
- >>110
ムービングなんてあったら姑息な戦い方に使われちまうんだよ。赤みたいに
他ジョブに文句言われるだけだろ。まじイラネー
有用性が高い、って言ってるがそれだけで導入なんかやってたら今頃アビ30個
超えてるからｗｗ 便利＝おもしろい、ではないよ。
あえて導入するなら移動しても発動するが効果は半分になる、とか調整いるな。
動きながら楽器や歌に集中できるはずないし。
つーか・・・今さら歌の仕様そのものに変更なんかこねから心配いらんかｗ
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 23:34 [ slg91dXA ]
- なー■に洗脳されすぎじゃないかい？
詩人が微妙なのは歌に聴く価値が無いからで
価値が無い歌をむりやり聞かせて満足なん？
何も問題解決してないように思うがなｗ
まあ・・そりゃ歩いて歌えりゃ便利だけどｗ所詮その程度
スキルも、ＡでもＣでもいいって、、、そりゃ白のケアル問題と一緒だろ？
スキルの意味が微妙だからそう言ってるだけで、今後を考えりゃスキル高いに越したことはないだろ
Ｃでもいいってアホ杉だぞｗｗｗｗｗ
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 23:42 [ 4jMaT60s ]
- 歌スキルA、盾スキルC、これぐらいはお願いしますよほんとに
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 23:42 [ H4Q22xcM ]
- レベルが２くらい上がる英雄の歌 キボソ
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 23:46 [ GA4zageg ]
- 「AがいいからBはなくてもいい」
「Bがいいに決まってんだろヴォケ。A？ｲﾗﾈ」
おまいら、詩人にはなにもないんだから
とりあえず仲良くAもBもクレクレ汁！
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 23:50 [ cIJj4YQg ]
- >>113
だからさ…被害妄想もいいかげんにしとけって
歌の聴く価値がないなんて詩人だけしか思ってないだろ
７５になっても詩人いた方がメリポかせげるじゃん
どこまでクレクレ厨なんだよｗ
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/24(火) 23:58 [ J3tYF..M ]
- >>117
お疲れ様です。お茶でもどうぞ。
>>113には悪意は無いと見えるが、言ってる事はちょいとおかしいがな…。。
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 00:09 [ yIuDhOUI ]
- 赤や忍者が許されるなら詩人がくれくれしまくっても良いよな。
まぁ上位ジョブになりたいわけでは無いが、PTでの見せ場が何か欲しい。
今じゃ詩人のリンク処理能力なんて誰も期待しないだろ。
ずーっと少しずつ確実に相対弱体をくらってきたわけだが、一番萎えたのは
印スリプガを見た時だす。BCにおけるマラソン戦法の定着も、詩人の未来を
暗示しまくり。
でもmoving castは要らない。やるならば完全EQ方式にしてくれないと。
FF仕様のままのmoving castは使いにくいだけの希ガス。
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 01:03 [ mtN9ITNM ]
- EQ方式だと、かなり忙しくなるんだよな。
でも、忙しくやればやるほど効果はあがるし
歌いながらでも殴れるのは素敵。
殴りつつ歌7重ねとかすばらしい。
位置取りとか必要なくなるのもいい。
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 01:13 [ umpDLXOA ]
- ムービンあってもいいけど特性じゃなくてアビにしないと面倒くさいよね
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 01:15 [ 5g6uhob6 ]
- よし、ｸﾚｸﾚしとくか
片手剣、両手棍、回避スキルBクレクレ
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 01:23 [ euwaNshQ ]
- 回避スキルをA+にするだけで詩人がソロ最強になってしまいそうだな
メロディ+1、イベイジョン、皇帝、スコピオハーネスとか装備しつつ
マンボマンボおｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗ
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 01:33 [ 5g6uhob6 ]
- >>123
回避A+にすると歌有りでシーフ(ジョブ特性込み)と同じくらいだからね。
回避スキルBで良いのでクーレクレー
- 125 名前： 110 投稿日： 2004/08/25(水) 02:29 [ trn.EUnE ]
- 楽器と歌唱スキルが関係しているのは、唯一詩人だけであって、
そのスキルをＡにしてくれと言って何が悪い。
102さん他が なんでそんな反応になるのか理解に苦しむ。
スキルＡにしてもらって、敵歌が入りやすくなれば喜ばしいことだと思うのが。
要するに詩人としての誇りの問題よ
基本的なことから修正してもらって、徐々に他のことも改善していってもらえるきっかけに
なると思うよ。
これから詩人あげようとする後続のためにもね。
- 126 名前： 110 投稿日： 2004/08/25(水) 02:32 [ trn.EUnE ]
- ↑訂正ありました ４行目
誤）思うのが → 正）思うのだが
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 03:12 [ mtN9ITNM ]
- スキルAなんていらねーよ。
スキルCのままで敵歌を入りやすくしてもらえば良いだけ。
Aにこだわる理由って何さ？
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 03:20 [ euwaNshQ ]
- >>127
あんたホントに吟遊詩人やってるのかね。ちゃんと教えてあげよう
まず、スキルCとA+とのスキル差は51ね。
使用する楽器か歌唱スキルを5~7上げたらメヌエット歌ったとき攻撃力が+1されてる
スキルA+の管楽器と歌唱で歌った場合メヌエットの効果が20ほど上がるのかな?
脳筋様に攻撃力+20がどれほどのものか聞いてみ
日本語勉強してこいってのはなしの方向で。
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 03:23 [ f1K9Q3IU ]
- 敵歌を入りやすくするためだろ
つまりお前の言ってることと内容は変わらない
スキルCのままで敵歌を入りやすくしてもらうにこだわる理由って何さ？
って聞きたくなった。
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 03:44 [ g0DEW7iw ]
- メヌエットって７５だと４でも効果頭打ちになってるんじゃないの？
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 04:14 [ umpDLXOA ]
- 今思ったんだがなんでCなんだろ
Aじゃいけない理由をみんなで考えようぜ
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 04:18 [ uXR3UjwQ ]
- >>128
仮にA+になったとして効果が今の延長になるという根拠は？
スキルだけAになって効果が今と同等でも嬉しいの？Aにこだわってる人は。
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 05:13 [ UZM/AbHc ]
- スキルによって効果がupするもので、上限が決まってるものあるか？
詩以外で。
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 06:20 [ 3L5wUXrE ]
- ･･･多分ねーな。
一応、歌も射程だけは上限なく伸びていくようだが
これはただの迷惑だな。
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 06:31 [ 5SDa2FwI ]
- 一応、ポイズン、ポイズン２がキャップってるくさいけど・・・
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 06:57 [ OTFbaceE ]
- >>129
どっちも、敵歌を入りやすくする為だよな？
そもそもスキルAになったからといって敵歌が入りやすくなる保証なんてない。
だったらスキルAにしろ。より、
敵歌を入りやすくしろ。の方がシンプルな要望だと思うんだが？
>>128のような要望でも、
歌の効果上げろ。の方がシンプル。
さあスキルＡにこだわる理由ってなにさ？
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 07:36 [ UZM/AbHc ]
- >>136
スキルAになれば一つの要望で両方叶う（と期待したい）から。
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 07:46 [ xwMzz/x2 ]
- 単純に「吟遊詩人」なのに、
楽器演奏や歌が両手棍や短剣より苦手ってのはどうかと思う
別にCでもいいけどさ･･･
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 07:58 [ gVRWR4fY ]
- スキルAにして、敵歌も入るように汁！でいいじゃん。
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 07:59 [ uXR3UjwQ ]
- >>133
キャップがAになったとして、Aの上限で今の上限と同じ効果になるかもしれない、ってこと。
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 08:19 [ UZM/AbHc ]
- >>140
>>137もｵﾚｻﾏが書いた。
133の真意は「なぜ詩だけスキルによる上限にすぐにひっかかって効果が制限されまくってるんだ？」という問題提起なのだよ。
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 08:33 [ PFZ/pdn2 ]
- >>136が
噛み付く理由がわからん
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 08:47 [ UZM/AbHc ]
- 噛み付く？
間違った解釈をされてそうなので考えを述べただけ。
そういうことをする必要もないのだがね。
それはつまりこのレス自体も必要ないという意味だが。
どこかできらねばなるまいﾁｮｯｷﾝﾅ
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 09:08 [ 0zxmxelw ]
- >>143
ＦＦ１１においてレベルとスキルの数値がバトルでとても重要な数値であるのは
周知の事実、だからこそスキル上昇に対する効果に確証が無くとも期待してしまうのは無理も無い。
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 09:17 [ UZM/AbHc ]
- 文盲でした。○凹.....
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 10:23 [ aCQAq3Hw ]
- スキル×○（歌等）＝効果
□eなら...
「詩人の歌唱スキルＡにしました。」
スキル（Ｃ→Ａ）×○（Ａ→Ｃ）＝効果同じ
という結末が見えてる気がする。
ならば スキルにこだわるより 新アビ希望！
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 10:30 [ ZNyTRcaY ]
- >>146
■ｅ＜吟遊詩人の歌唱スキル、管楽器スキル、弦楽器スキルの上限を引き上げました。
それに伴い、歌の効果、歌の命中率、歌の効果範囲を若干引き下げました。
このため 実際には従前通りの効果と命中率になっております。
みたいな？
つーか、このＣ→Ａにしろ、Ａにしただけじゃ無意味だ
って話し、何回目のループだ？ｗ
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 10:40 [ kIzEIEDo ]
- スキルAは高レベルで急激に上昇するので、効果の天井が同じでAになったとすると
中レベル帯の弱体になるような希ガス
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 11:06 [ xdBTlA/o ]
- それよりも、そろそろバラードを昔とまではいかなくても
もうちょっと効果上げてもらってもいいんじゃないか？
ピーアンみたいにスキルで効果上げてほしいもんだ
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 11:25 [ Hg1ciE0E ]
- 戦闘中急がしいの疲れるから効果時間長くして欲しい
歌枠4曲、重ねがけ可能、歌い分け不可、効果30分
ソロ能力は劣化戦士くらいの勢いで、劣化獣でもいい
これが俺の理想かなー
スキルはどうでもいいや
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 11:28 [ XEkE9Wes ]
- スキルＡが急激に上昇する高レベル帯でスキルCの歌が付いていけずに
レジ率急上昇するのが現状だからじゃないの？
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 11:33 [ q3nVVm2. ]
- それも想像の域を出ない。
歌への抵抗力がB以上のスキルの形で表現されてればそうなるだろうが、検証は困難。
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 11:41 [ tKyIwuug ]
- >>149
■の事を好意的に解釈すれば、
バラードのスキル依存復活＆スキルＡ修正等合わせると色々と神性能になるので合わせて調整してるんじゃないか？
そんな可能性0.1%も無いだろうがな
つーか、詩人のスキルＡ問題もスキル依存問題もずいぶん昔から言われてたと思うんだが。
結局面倒くさいからレジだけ適当に調整してあとは放置してるくさいんだよなー
難しいのは解るが、バラ弱体から既に１年半放置。無能集団の集まりかよ糞が。金返せ。
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 12:21 [ YA2TrYUQ ]
- >>153
修正されるまで解約しとけば？
NA参戦以降、人多すぎるし。誰も止めないよ。
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 12:49 [ wQR2cDjA ]
- スタン効果の歌
敵防御ダウンの歌
敵攻撃ダウンの歌
範囲インスニ効果の歌
ＴＰリジェネ歌
何でもいいから使える追加歌クレクレ
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 12:56 [ w4ui5eNA ]
- 先輩！今度デーモンBCいくんですけど俺はどんな動きをしたらいい？
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 12:56 [ 9bK6t92Q ]
- サポ詩強化してくれればあとは何もいらない。
- 158 名前： 156 投稿日： 2004/08/25(水) 12:57 [ w4ui5eNA ]
- あ、俺詩人６２です〜
- 159 名前： こちらナナ詩です 投稿日： 2004/08/25(水) 12:58 [ aL4im29s ]
- ＜スキルＡいらない派の場合＞
容姿Ｃ（あほの坂田風）なんだが 普通の衣装や車 をつかって 女（山田花子クラス）をＧＥＴ
容姿Ｃのまま アルマーニやフェラーリ（廃装備）を無理に購入して 並みの女をＧＥＴ
これで満足 スクエニを恐れるあまり これ以上の容姿をのぞまない
＜スキルＡほしい派＞
あほの坂田ではいやだ。
容姿Ａ（キムタク風）になって、ユニクロ衣装でカローラを使い 並みの女ＧＥＴ
もっといい女ＧＥＴできるかなーと考え
容姿Ａで なおかつ アルマーニやフェラーリ で 工藤静香や竹内なんとかをＧＥＴしたい
ここまでしても、女がＧＥＴできなければ、それはそれで諦めがつくと考える。
中には いい男がいやな女（耐性がある敵のたとえ）もいるだろうし。
他のジョブは、いろんなスキルＡ（筋肉隆々とか、口説き方がうまいとか）をもってるんだぞ。
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 13:01 [ RY0FgRu2 ]
- スキルＣなのは
楽器の性能をプラスするため
（歌に合わせて楽器を持ち替える人と持ち替えない人との差をつくるため）
だとすると
もう少し楽器で歌の威力上げてクレクレ
マンボマンボ最強にしてくで
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 13:02 [ umpDLXOA ]
- >>157
それはまず無いだろ
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 13:04 [ ogsDWFe2 ]
- 面白くない。
というか別ジャンルのスキル比べて意味あると思ってるの？
「詩人は回避より両手棍の方が得意です」とか言うか？
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 13:21 [ bcbWqhTw ]
- 悲しい時〜
悲しい時〜
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 13:42 [ 1KeVr1ok ]
- >>138 も言っていたが、短剣、両手棍使うスキルより歌の方が下手なんだぜ？
おまいのジョブはいったい何なのかと。
おかしくないか？
お か し く な い か ？
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 13:47 [ OofMTfSQ ]
- >>160
あー、かもしんないね。
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 13:52 [ bfyWbLZE ]
- >>164
別におかしくない。というかそもそもそういう比較をしない
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 14:07 [ CXYf6t.Y ]
- じゃ、この例えならどうだろう。
忍者がもし、忍術スキルCだったら。
恐らく同じ話題になっていたかと思う。
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 14:09 [ OTFbaceE ]
- >>162
の言うとおりってことなんだけどなあ
スキルＡだのＢだのっていうのは結局相対評価。
歌唱スキル・楽器スキルを持つジョブが他に居ない以上、
現状でスキルＡだと何故思えない？
白は弱体が所謂スキルＣだが、白の弱体が歌のようにホイホイ入るか？
明らかに白より通るだろ。
この時点で比較が無意味だと気づけ。
楽器で殴れると言うのなら武器スキルで言うＡをクレクレする必要があるが。
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 14:12 [ ogsDWFe2 ]
- 特定ジョブにしかないスキルは片手刀、忍術、召喚魔法あたりか。この辺はA-だね。
詩人は三個あるからじゃないの？と適当なことを言ってみる
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 14:16 [ gyyINMV6 ]
- 歌関連スキルが３つもあるとメリポでスキル上げれるようになった時どれ上げるか迷うな。
・・・え？片手剣上げる？(´Д｀;)
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 14:26 [ tKyIwuug ]
- >>168
弱体スキルは昔はＢが最高だったんだが。
その理論でＢをＡと思うなら強化する必要無かったんじゃ？
んで、今赤の弱体のように詩人の歌はホイホイ入るか？
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 14:28 [ YA2TrYUQ ]
- >>171
お前の歌は入らないのか？
少なくともレベル上げでレジられることなんてそうそうないんだが
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 14:30 [ OTFbaceE ]
- 長文なのでヌルーしたい方はヌルーよろ。
>>167
レジレジの場合、忍術スキルには「レジ率軽減」の効果は無いから、
上限引き上げろで終了。
ここのようなループはしない。
詩人の場合だが、管楽器無しで魔法のスキルＣ相当のレジ率になってると体感できる。
内部処理を考えた場合、魔法（白黒魔法・忍術・歌）の分類毎にレジ率の計算を行うのは無駄。
修正の効率、バグの発生を抑える為に普通同じルーチンを使いまわす。
この使いまわしている状態で、詩人の歌唱スキル＆楽器スキルを引き上げると
管楽器無い状態で普通に歌が通ってしまう。
まぁ、弦楽器スキル（範囲拡大）を導入した弊害とでも言うべきなのか。
俺がプログラマだとして仮に表示だけでも武器スキルのＡ相当にしろ。と上から命令されたら
変換プログラム作って表示するときだけそれを通すってことになるだろうな。
内部的には武器スキルＣ相当。
ただ、このプログラム増やすとバグの発生する箇所が増えるわ、テストケース増えるわで何もいいことない。
ただでさえ、管楽器スキルでのレジ軽減の計算でルーチン増えている状態なのにな。
まぁだから個人的にスキルＡにしろっていう要望はあり得ない。
凄く気持ち悪いのはわかるし、赤相当に弱体が通れば文句も出なかったんだろうけどなー・・・
ただ、詩人は基本強化ジョブだから赤＝吟にはできないのだろう。
現状の赤＞吟＞白黒で我慢するしか無いんじゃね？
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 14:48 [ tKyIwuug ]
- >>172
レクイエム、ララバイは相変わらずレジ（ハーフ含む）目立つんだが、スレもな。（まあスレは強弱の属性あるが）
エレジーはレジ率低減されてるのなんとなく実感できるが。
ヴィルレーは殆ど使ったことないからシラネ
>>173
歌唱、楽器スキルがレジ低減の為だけなら解るけど、
強化ジョブがＡダメって理由にはならないような？
（弱体赤＝吟がダメなら、強化（バラ）赤＝吟だってダメだろ）
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 15:00 [ OTFbaceE ]
- >>174
んだね。
だからさ、そう思うならレジ率下げるように要望すれば良いんじゃない？
ってこと。
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 15:03 [ OTFbaceE ]
- あー、そういえば最後の数行主観入ってるな。
申し訳ない。
別に赤＞吟＞白黒である必要はないね。
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 15:04 [ Juhira36 ]
- そして話は>>103-104あたりに戻ってきたわけか。
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 15:11 [ f1K9Q3IU ]
- >>173
楽器をつけることでスキルがA相応になるみたいなこと言ってるが…確信あるのか？
何か楽器がスキルCからAになるほどの効果を持ってると勝手に思い込んでない？
楽器の歌+2でレジ率がどれほど変わるのか、って検証いままでに見たことないがな
■eの事だし楽器の歌+2はレジ率-2%とかだったらどうするよｗ
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 15:18 [ 5SgkgQDI ]
- 楽器含みでＡ相当って憶測でしかないし、トルクやミンストでスキルをブーストしてもレジかなり多いんだし
スキル値としてＡランク相当の数値が目に見えたほうがスッキリしてていいだろ
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 15:24 [ kIzEIEDo ]
- 三種スキルAになって生歌でザクザク通り始めたら管の意味ないじゃん
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 15:38 [ bzWhqmZQ ]
- 漏れてきには管楽器はレジ率低下でなく対象を単体化で弦楽器は対象を全体化とかにして欲しいよ
現状弦楽器なんて死んでるし、管楽器ばっかりつかってるだろ？
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 15:58 [ Du0hYrQM ]
- ジラートの悲劇から１年半、プロマシア導入で長いことクレクレしてきた詩人がやっと強化される夢を見た。
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 16:03 [ ljCTKKnA ]
- 儚い夢だな・・・実際はおそらく今回も放置
コマンドアビ考えてるとかいっておいて、これだけ放置するような奴らが今更詩人強化してくるものか
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 16:50 [ Nr9bOdT2 ]
- 管楽器のレジ率低下効果は固定のスキル値＋だから
低レベルでは効果絶大だがレベルが上がるにつれて効果が薄くなるのだｗ
どうにか汁
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 16:50 [ OTFbaceE ]
- 誰がA相当なんて書いてるんだよ。
スキルAを求めるのが意味無いって言ってるだけ。
ただどの程度なのか気になったので、
適当に保存してあるFFrepの結果引っ張りだしてみると
Lv65、獲物P芋。ミンストレルコート・トルク無し。CHRは+48程度
エレジーが69.4% 氷スレ55.6% その他含めてトータルで71.5%
赤のスロウが58.6% パライズが71.7% トータル70.5%
赤には負けると思ってたけど、同等という結果だった。
赤の装備がショボイ可能性もあるが、ほぼスキルAに相当してるだろ。
スキルAだからってガンガン入るとでも妄信して無いか？
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 16:58 [ Md.bY3dg ]
- >>185
アフォかそんな折り返してもないレベルの話出してどないすんねん
せめてレベル65か70になってから発言汁！
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 17:01 [ ogsDWFe2 ]
- まぁ確かに赤の弱体も黒の精霊もとてとて相手ならそれなりにレジられるな。
精霊は上位魔法に命中率ボーナスがあるのとMBがあるから目立たないが。
>>186
65って書いてるみたいだが…
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 17:16 [ V365Zy/Q ]
- まぁあれだよな、表示だけでもスキルAにしとけばよかったのにな
レジ率などはそのままで
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 17:20 [ OTFbaceE ]
- >>186 みたいなの絶対出てくると思って７０台探してきたｗ
Lv69でロメポン相手の場合、構成白黒吟で赤の弱体と比べられなくて申し訳ないが。
黒と白のレベルは忘れたが69未満ではなかったはず。
今回はトルクありでCHR+45。
黒 バーン100%・フロストが87.5% ラスプ90%
吟 エレジー 68.4% レクイエム75% 炎スレ50% ララバイ54.5%
白 サイレス55.7% スロウ38.5% パライズ34.6%
だった。
このレベルでのスキルAにはさすがに大差付けられてるかな。
でも65でのレジ率と変わらないから特に気にはならなかったが。
あと記録はないものの、72あたりからだとほぼレジが無かったんだが・・・それでもスキルA欲しいのかな？
同レベルの白は全く弱体入らなくて泣いてたぞ？
HNMとかは縁が無いし興味ないので知らん。
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 17:23 [ byKvBjUE ]
- まあ、弱体歌のエレジーは詩人の最後の砦だから、
これの話になると熱くなる香具師が多いんだろうな…。
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 17:41 [ tKyIwuug ]
- >>189
スキルＡになるとスキル依存歌のキャップ到達が速くなる
これを強化と取るかは人それぞれだが、６０以前の歌はＡ〜Ｃで大して数値かわらんからそんなに変わらんと思う
んで６０以降だと例えばメヌ４のキャップはスキルＡ＋だと６５位になる
今の７５メヌ４が６５で使えるとしたら、これは純粋に強化されたことにならないか？
詩人には弱体歌より強化歌の方が多いのをお忘れ無く。
スキルＡ要望とレジ緩和は別だって事を言いたいのなら同意です。
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 17:45 [ xhC.HPDU ]
- というか、多分に気分的な問題もあってスキルＡ要望してる人もあるだろうに、なんでそんなに頑なに必死になって否定したがるのがわからん。
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 17:48 [ ogsDWFe2 ]
- というか、単純にレジ率が下がればいいなという話をしてるのに、なんでそんなにAじゃないとおかしいと言いたがるのかが分からん。
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 17:51 [ JI42Y1x. ]
- >>192
「どれか一つ」と言われたときに他の案を差し置いて（実効性がないかも知れない）
それでいいのかと不安になるってところじゃない？
きちんと書くなら、
・敵歌のレジスト率ダウン・効果アップを狙った楽器スキルA
・味方歌の効果アップを狙った楽器スキルA
なら私も欲しい。
でも、プライドだけのためのスキルAであればそれほど欲しいとは思わない。
欲しいという人の気持ちもわかるが、他の物にしとけば？ と思う。
現状何かしら実装されること自体が奇跡みたいな状況だけど…。
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 17:52 [ xhC.HPDU ]
- おかしくは無いけど気分が良いよね、って程度の話じゃないの？
いちいち否定して回るような事でもないと思うんだけど。
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 17:59 [ 9bK6t92Q ]
- >>189
バーン・フロスト・ラスプは精霊スキル
効果自体は弱体だけど、比較対象外だと思われ
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 18:05 [ r/tom9GI ]
- >>195
Aじゃないこと自体がおかしい、と読み取れるコメントはいくつもあったぞ。
まぁスルーしとけばいいのかもしれんが…
>>196
スキルA+の敵魔法ってことで対照としては間違ってないと思う
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 18:05 [ xhC.HPDU ]
- >>194
あれ、どれか一つなんて言ってたっけ？
俺も現状は色々改善して欲しいところはあるけど、
それとは別問題で表記上だけでもＡならその方が気分は良いなーと思う。
だから要望の端っこにちょっと含めただけで否定しまくられるほどの内容でもないと思うんだよね。
そんな事言ってる余裕ねーんだよ、とか、要望リストは簡潔な方が良いから、って話ならまた別だけど。
もちろん
１．表記はＣだけど今よりレジ率ダウン
２．表記はＡにして現状維持
なら１の方が良いけどさ
>>196
黒の精霊スキルはＡでＡには差がつけられてると言ってるから、言ってる内容的にはおかしくないと思う。
ただスレと他の弱体魔法の性質の違いとか、リキャスト、味方歌のキャスト時間を考えると
弱体魔法と同じレジ率ではちょっと問題かなあと思う。
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 18:13 [ euwaNshQ ]
- 地上のモンスター相手にはA+のスキルと代わらないほど入る、むしろそれ以上かも
とてせんだが4時間くらいの上げで修羅エレジーレジストなし
4神キリンに関してはほぼ入らないというのはどうにかならんのかな
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 18:18 [ sDcMi5J. ]
- 今レベル20で
戦闘中に両手棍片手棍のスキル上げしてる漏れは死人ですか？ｗ
ＰＴメンはうざいと思ってるんだろうなぁ。
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 18:21 [ JI42Y1x. ]
- >>200
範囲のある敵にいかなければアリ。
その頃の詩人ってすること少なくて微妙なんだよなあ…。そのため、PTのHateは
後のレベルに比べると上がりやすいかも知れないけれど。
まあケアルとピーアンは忘れないようにしましょう。
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 18:22 [ nY94rBBY ]
- 今こそＡを上回るスキルＳを詩人に！
もうなんていうか、超弱体は入りまくりの方向で。
レジ率−２０％ぐらいの数字が欲しいね。
- 203 名前： 156 投稿日： 2004/08/25(水) 18:26 [ w4ui5eNA ]
- 華麗にヌルーしないで教えてください〜
俺はデーモンBCに行く資格があるのかどうか・・・
背中を押して欲しいんだよ！！！！！！！！！！
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 18:33 [ 9x2h/Rsc ]
- 特に装備とか工夫したりがんばったりしなくても楽々敵歌はいりまくり、
なんてバランスになるとちょっと面白みにかけるし、向上心なくなるなぁ。
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 18:33 [ OTFbaceE ]
- ええと、主張がずれて来てるのは自分も認めるところなのでわかり難いのは申し訳ない。
要するにスキルA要望っていうのは
レジ率ダウン求めてるのか、歌の効果アップを要望するのかわかりづらい上
システム上問題がありそうなんで、
レジ率ダウンと歌の効果アップは別で要望したほうがいいんでないか？
ってこと。
弱体だって広義では強化の一種だから、強化特化ジョブとしてはA+以上に入ったっていいとは思うし。
高レベルのレベル上げで詩人の立場が相対的に微妙になってるのはわかるから、味方歌が強化されてもいいと思う。
ループばっかりしててもあれなので・・・
ちょっとrepの結果みて、弱体スキルCの白のスロウが38.5%、
これって二回撃つと約62.2%の確率で入る事になってエレジーの結果に近くなるんだよね。
以前、管楽器だと二回レジ判定行われてるんじゃないかって書き込みあった気がするんだけど
これって検証されてたりする？
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 18:34 [ yiwuT0xk ]
- >>203
自分の動きを他人に聞くことしかできない詩人なんて
ＢＣいってもＰＴメンに迷惑かけるだけ
素直に行くのヤメトケ、印章がもったいね
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 18:34 [ mtN9ITNM ]
- 詩人でデーモン言ったやつが少ないから、何もレスがつかないんじゃね？
むしろ、お前のやったことをここに書き込め！
ま、BCスレに書き込めばいっぱい返事来るだろうけど。
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 18:35 [ 1KeVr1ok ]
- とあるジョブだけ何一つスキルAな特性を持っていないんだもん。
せめて、一つくらい欲しいと思っただけ。
まあ、スキルAでもほとんど意味をなしていないスキルもあるけど。
回復魔法とか召喚魔法とかね。
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 18:35 [ OTFbaceE ]
- >>199
四神、キリンはわからないけど、
紅蓮の翼で弱体魔法は入りまくるのに
エレジーが印無いとさっぱり入らないのもどうにかして欲しい・・・
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 18:36 [ yj.lrMEE ]
- >>203
自分で考えろ
- 211 名前： 通りすがりのドラゴンナイト 投稿日： 2004/08/25(水) 18:43 [ 2S7le1SU ]
- ε=ε=(´・∀・)ノΣ(;´д`)←>>203
ド〜ンと胸張って逝って恋
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 18:54 [ f1K9Q3IU ]
- >>189
だからぁ…メリポじゃ歌なんてほぼ入るだろ普通。
四聖獣相手にrep取ってみろよ
赤の弱体は300あればサイレス、グラビデ、バインドは並みに入る。
詩人のエレジフィナーレは印ないとほっとんど入らない。
悪いな、俺はrep取ってない
自分の目でレジ率確かめて来いｗ
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 19:00 [ ogsDWFe2 ]
- >赤の弱体は300あればサイレス、グラビデ、バインドは並みに入る。
どこの世界の四神ですか？
310越えてようがたまに入ればラッキー、ってなもんだ。
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 19:07 [ tKyIwuug ]
- >>203
ララバイは効かないらしい。
ってことはだ。あとはわかるな？
>>205
管楽器の２回判定って歌唱と楽器で２回判定って事？
初耳かも
気分的な問題でＡ欲しいっての個人的にはすごいわかる
だって数字で見えるわけだしね
詩人の抱える問題の一つに、遊んでても楽しくないってのがあるけどもさ
目に見える数字で他のジョブとメイン能力の差を付けられたんじゃ面白くないのは有る意味当たり前ですがな。
病は気からってね。
だからＡは正しいとか議論するつもりは全く無いんで突っ込み無しでｗ
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 19:12 [ 21y4K06Q ]
- ｘ：歌唱等スキル値
ｆ：関数
ｒ：結果（成功・レジスト・ハーフレジスト・ダメージ値ｅｔｃ）
ｒ＝ｆ（ｘ）
ｒが□のバランス感覚、調整結果。ｆがそれを決定する計算式。
でもって、ｘがスキルＡ（便宜上そう呼ぶとする）じゃないって現状は、
ｆが粗悪だからじゃないだろうか？
普通、ジョブデザインが先にくるわけじゃない？
バトルプログラムに妥協したジョブデザインってのが、個人的には気分
良くない原因だと思う…
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 19:21 [ q3nVVm2. ]
- 仮に歌だけスキルが10で青くなっても結果的に普通に使えてれば変だとは思わないけどね。
分野ごとにスキルの意味が違うことくらい分かるし。
AとかBとかランクっぽい呼称が一般化したのがいけないのかね。
この辺で感覚の違いがあるのならあまり続けても仕方ない。
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 19:31 [ tKyIwuug ]
- >>215
だねー
■は結果から計算式を悪変したから、文句でまくりなんだと思う
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 19:42 [ 21y4K06Q ]
- >>216
そうそう。プレイ上で必要なのは結果だからねぇ。
ただ、例えば…
「黒魔道士は黒魔法のスペシャリスト」ってのをデジタルに変換するなら
「関連する魔法スキルはＡ（くどいけど便宜上略）を設定する」
が平文だと思うわけですよ。そうすると…アレレ？ みたいな。
先のｆ（関数）は、それを踏まえた上ではじき出してる（他ジョブの場合）
わけだよね？ いや、他ジョブ詳しく知ってるわけじゃないけど…
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 20:37 [ DPNebclg ]
- でも、今はこのスキル差でも良いかもしれないけど、
これから先キャップが外れてどんどんLVが上がれば
スキルAとCじゃどんどん差が出てきて、もしLVが１５０とか（もし、な）
まで上がった場合、スキル差が倍くらいになってるんじゃないか？
それでも問題が無いとは思えん。
- 220 名前： 100 投稿日： 2004/08/25(水) 20:57 [ UWdbw.io ]
- 125-126で名前110としてしまったんだけど、100の間違いです。ごめん。
いろんな意見を拝見して、詩人同士で言い争っても仕方ないと思う。
このままでいいとする意見はとりあえずおいとくとして、
・スキルＡにしてほしい
・スキルはＣでいいからレジを少なくしてほしい
・スキルやレジに関する以外のほかの能力（アビなど）がほしい
大まかに以上の３つに分かれると考えてよいのかな。
だとすれば、吟遊詩人を生業とする者の要望として、
まず、
１）歌唱・楽器スキルをＡにしてもらう（レジ率上下は無関係として）
２）レジを少なくしてもらう
３）他のアビを増やす
の順に要望すればいいと思われます。理由は、
ここ長年の詩人放置にピリオドをうつのに、形だけでもスキルＡにしてもらえば、
（意味ねえという意見はおいとくとして）、他のジョブに迷惑がかかるわけでもなく
いけるのではないかと。（計算式云々もとりあえずおいとく）
次に、スキルＡなのに、もっとレジ率修正してくれと要望する。
次に、他のアビくださいで どうよ？
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/25(水) 21:14 [ uXR3UjwQ ]
- 歌唱スキルA+なのにアカペラでは比較的レジが多くて
別スキルの管楽器を使うとレジ低下される、
なんて仕様は逆によく分からん気がするんだが…
楽器システム含めた仕様変更は有り得ないだろうしなぁ
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 00:14 [ szSjT0Ic ]
- 君ら、ジョブ強化弱体って何のためにする本当に考えた事ありますか？
現状詩人を増やさないといけない理由なんて無いのだから強化なんてありませんよ。
高レベルの人は早く他ジョブ行って下さいってのが■の本音です。
それでも強化したいと言うならまず詩人を増やす必然性を説明してください。話はそれからです。
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 00:56 [ qXmxQsIs ]
- 釣りにもマジレス
>>222
お前のＦＦはまだサービス開始してないらしいが、
オレは金払って遊んでんだ
金払ってる以上サービス充実の要求は当然だろ？
ちなみにプロマシアはたぶん買いません。以上！
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 01:16 [ zojKNbkg ]
- >>223
どこがマジレスだよ。お前が釣りだろ。
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 01:29 [ n4A5l7oU ]
- >>222
そちらの提示する
>現状詩人を増やさないといけない理由なんて無いのだから強化なんてありませんよ。
の理由が説明されていないので反論する必要もない。
まず、「増やさないといけない理由なんて無い」理由を書け、話はそれからだ。
さもなければその意見は全ジョブ適用される事になる。
もしかしてこれコピペか？
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 01:34 [ n4A5l7oU ]
- >>222
ついでに言うと
>ジョブ強化弱体って何のためにする本当に考えた事ありますか？
とジョブ強化弱体をなぜするのか、の理由も書いてないな。
この前提条件が説明されないと（しかもそれが正解でないと）
上の質問自体無意味だからな。
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 01:48 [ CbyL36LI ]
- >>224がわかりません。
社員の本音が出たのでしょうか？
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 02:27 [ Id/hWowU ]
- 各国のゲーム評価掲示板に、FFXIは、歌と楽器演奏を職業とするジョブの歌唱・楽器スキルがＣのまま
２年以上も放置したままのゲームです。
と書かれても■e的には困らないということで ファイナルファンタジー？
いや ファイナルアンサー？
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 02:43 [ tNPlNURY ]
- マーチの説明って 「範囲内の仲間の 攻 撃 間 隔 を短縮」 だよね。
だけど、たまに
「マーチマーチで魔法のリキャスト短縮すりゃ楽に勝てるだろ」
とかいう意見見るんだけど、これ間違いだよね？
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 02:55 [ W0LSwKI6 ]
- ヘイストと一緒で、攻撃間隔と一緒にリキャストも短縮される
つかよ、自分でかけてみて試せばいいじゃんよ・・・
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 03:31 [ .O9crH4U ]
- >>222
ジョブを強化する＝そのジョブを増やす
なんだかなぁ。。。
そのジョブが増えるかどうかなんて結果でしかないだろ
- 232 名前： 231 投稿日： 2004/08/26(木) 03:39 [ .O9crH4U ]
- 間違った、増えるかどうかじゃなくて
増えたかどうかだ
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 04:22 [ TZOR8mDY ]
- 君達は詩人と言う職業に何かしらのイメージを持っているだろうし
そこから色々と想像を膨らませ少なからず期待もあったろう。
しかしながら今一度考えて欲しい。
かつて■eが■であった頃、彼らは詩人と言う職業に何をさせたのか。
そう、楽器を武器に攻撃させたのだ。
そんな彼らに詩人と言うものを説いても彼らに理解できるだろうか？
いや、無理だろう。我々の常識は彼らには通用しない。
彼らの思考は小学校で縦笛を振り回していたあの頃から停止しているのだから。
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 04:24 [ nxgP.rZM ]
- 耐性歌を別枠にって要望をよく聞くけど、それよりも
現状の2枠で天秤にかけられるように歌の効果をもっと
ハッキリ体感できるようにした方が面白いのでは？と思います。
例えば下記のような効果であれば、2枠内でも歌う価値は
十分にあると思いますが如何なものでしょう？
・耐火カロル：火属性のダメージ-90%
・鶏のオーパード：睡眠効果を無効(歌の効果時間中)
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 04:36 [ W0LSwKI6 ]
- >>233
真理だな
■に期待するほうが間違ってるわけか
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 06:43 [ /o31Gtfk ]
- >>228
やっちゃえ。
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 07:58 [ WqQXFKnE ]
- プロマシアで詩人が改善されなかったら
みんな総辞職して他ジョブやろう
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 08:28 [ 51NJnwig ]
- ■eがジョブは増やさないと明言しているにも関わらず、
プロマシアの呪縛（と同時に行われるパッチ）で青魔道士、
風水士、舞踏家（踊り子）の実装を夢見ている私。
白黒赤はそれぞれ４０〜５０台までしかやってないが、
私には肌に合わない気がして転職も出来ない。前衛は全く
ダメ。
たとえ詩人が改善されなくても、他ジョブにはなれない。
- 239 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/08/26(木) 11:26 [ qwbM9r2k ]
- まー A希望だけど、レジ率に関して言えばもうどうでもよくなってきた
黒＞攻撃魔法スキルは高い＞精霊A
白＞回復魔法スキルは高い＞回復A （意味が薄いのがなんとも悲しい
赤＞（ｒｙ
詩＞なんでCなの？
って思うわけ
>>204の
>特に装備とか工夫したりがんばったりしなくても楽々敵歌はいりまくり、
>なんてバランスになるとちょっと面白みにかけるし、向上心なくなるなぁ。
ってのには同意
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 11:27 [ fo2i2Iu6 ]
- ばっか、私なんて2キャラ目も詩人ですよ(´･∀･`)
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 12:58 [ xeBLrAFY ]
- ４神・麒麟にレジられるのは
入ればラッキーだ！くらいじゃないと
４神・麒麟の存在価値が無いからね〜
敵も味方も全員スタンしてしまうほどの
迫力のある歌声をクレクレ
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 14:11 [ tcoWvg4k ]
- スキルまとめサイトが「歌関連スキルはLv75で225になるスキルをAと表記します」
とかすれば満足するの？
レジ率はどうでもよくて得意分野だからAを、とか言ってる人の意図は正直わからない。
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 15:08 [ 8W8IPcdc ]
- >>240
( ´д)ﾏｿﾞ(´д｀)ﾏｿﾞ(д｀ )
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 16:00 [ W0LSwKI6 ]
- >>240
真性マゾの称号を貴方に
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 16:51 [ tuf1ld7A ]
- >>241
貴様 さてはジャイアンだな！！！
非戦闘中にPT以外に出来たらすごいな
MPK・横堀・横箱開け なんでもアリか
- 246 名前： こちらナナ暗です 投稿日： 2004/08/26(木) 16:52 [ qwbM9r2k ]
- レジ率も欲しい ただそれはこの際おいといて
なぜ得意分野なはずなのに詩人だけCなの？ってのが俺の感想
たとえば
●魔道士
▲魔道士
■魔道士
が実装された
●魔道士 ●魔法スキルA
▲魔道士 ▲魔法スキルA
■魔道士 ■魔法スキルC
になった
とかになったら、なんで？って思わないか？
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 17:14 [ saJutZkU ]
- なんで？
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 17:20 [ Z7qEsCzY ]
- >>243-244
おい、ﾏｿﾞに失礼だろ
ｷﾁｶﾞｲとﾏｿﾞを一緒にするなｗ
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 17:55 [ CbyL36LI ]
- >>246
まだそうなってないから、なんで？って思わない。
そもそもAとかCとかいってるのは俗称であって公式ではないし。
踊り子が追加されて、歌唱A 踊りAとかもっていたら なんで？ と思うだろうが、
まだ起こっても無いことを仮定にして話を進めるのはどうかと。
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 18:08 [ CKbj8czw ]
- 吟遊詩人は歌と楽器が両方できるハイブリッドジョブだったんだよ！
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 18:11 [ /AMI7IbE ]
- おれはどっちでもいいと思うんで早くこの話題終わって欲しいんだけど、
詩人のスキル上限が低いのは（あえてAだのCだのとは言わんｗ）
歌＋楽器で判定されてるからだろ？
黒の精霊魔法が装備によって暗黒＆精霊スキル依存になるようなもんじゃないの？
もし黒のスキル上限値が今のままそうなったらバランス壊すだろ
まあレベルキャップ上がってスキル差がどんどんひらくとどうなるかはわからんが。
詩人のスキル値は特殊だってこと。
で、■eは
歌＋楽器で判定されるなら
歌のみでの判定もできるようにしる！！！！
歌のみだとスキル低いっていう適当な理由をつけて
単体歌になるような仕様でひとつよろ
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 18:12 [ RSOdgQoM ]
- 俺空のゴーレムでかなり歌レジられるんだけど
やっぱ装備へぼすぎなのかなぁ
７５に上がって弦スキルもあげようと思い
フィナーレだけこっそり楽器変えて歌ったら
レジられたのには笑った
管楽器でもエレジーとか普通にレジられてた(´д｀)
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 18:15 [ CbyL36LI ]
- >>251
敵詩に歌唱スキルは関係ないっていうデータ出てたよな・・
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 18:18 [ 2Q8vB.aA ]
- あれは単一条件で試行回数も少なめだからねぇ…
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 19:09 [ MZruwrEQ ]
- >>252
空の強いゴーレムはかなりレジってくるよ。特にララバイが入りにくい。
ボイスしてもララバイレジられることもシバシバ。
赤のスリプル２はほとんどレジられないんだけど、これは多分属性とかに
関係があるんじゃないかと思ってる。
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 19:18 [ lz9aDkAs ]
- 楽器をメイン武器のカテゴリーに変更して
楽器ＷＳを導入すれば良いんだよ。
んでＷＳはＭＰ回復の奴みたいに、ＴＰ上昇とか
能力上昇で。
片手楽器、両手楽器、口楽器ぐらいのジャンルは欲しいね。
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 19:24 [ szSjT0Ic ]
- ゴーレムは元々魔法耐性高い上に光属性だから、例外中の例外
空のゴーレムやるのはLv上げもほぼ上げきった頃だし
一般論で語ることじゃ無いかな。
まあ、なんだ・・・気にするな
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 19:37 [ qwbM9r2k ]
- >>249
俺の言いたいことがわかってくれてない・・・俺の国語スキルがCだからだな
戦士 ＝斧が得意 ＝斧が得意なようなスキルキャップ設定
魔道士＝魔法が得意＝魔法が得意なようなスキルキャップ設定
詩人 ＝（ｒｙ ＝楽器が得意なようなスキルキャップ設定じゃない
↑こ、これでわかっていただけますでしょうか・・・
そろそろ消えます
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 20:24 [ djYv0CS6 ]
- 表示上だけの事になんでそこまで拘るのかわからないんだが・・・
管楽器でもレジレジだとかいうのが事の発端だと思うんだが、
レジ判定は歌唱＞管楽器の順、もしくは管楽器＞管楽器の順で二回行われてるっていうのが当たってそう。
これだと、スキルＣで３０％しか入らない相手だと2回判定だろうと５１％しか入らないし
スキルＣで７０％入るような弱い敵には９１％入ってしまう。
>地上のモンスター相手にはA+のスキルと代わらないほど入る、むしろそれ以上かも
>敵詩に歌唱スキルは関係ないっていうデータ出てたよな・・
とか、HNMのようなレベル差のあるような相手だと赤なんかに比べて無力な点とか
全部説明できるし、
管楽器スキル＋装備の＋の幅が少ないのも説明できる（足し算じゃなく掛け算だから影響が大きい）
この仕様のまま単純にスキル上限引き上げるととんでもないことになりそうじゃない？
そんな計算方法にしてるのがそもそも間違いだってのもあるが(´・ω・｀)
まあ全部憶測で、ＦＦできないから検証もできないんだけどね。
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 20:33 [ saJutZkU ]
- 数値は低いが楽器は得意なんだからいいじゃん
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 20:37 [ qF64tQh6 ]
- 他ジョブは0なんだから得意じゃん
さらに3種類もあるじゃん
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 20:56 [ xeBLrAFY ]
- たとえばさ
地獄のエレジーとかを
空蝉でいうところの紙兵みたいに
一曲歌う毎に消費される「地獄のエレジーの楽譜」を装備すると
歌えるようにしてほしいな
詩人は誰でも簡単にＬＶ上がって
装備に金かかってなくても
たいして差がでるわけでも無い印象が・・・
ぶんしょうわけわからんかったらするーしてくで
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 20:58 [ MZruwrEQ ]
- >>262
ああイイネ。銭投げすれば凄い性能でも許されるのがヴァナみたいだから、
文句言われないようにそういった形で実装してくれると嬉しい。
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 21:05 [ Cbolb9SE ]
- >詩人は誰でも簡単にＬＶ上がって装備に金かかってなくても
>たいして差がでるわけでも無い印象が・・・
詩人ほど人によって動きの違うジョブも珍しいだろｗ
釣りのできる詩人>>>>>>>>>>>>>>>>>釣りしない詩人＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞殴る詩人
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 21:07 [ dSzPJ6uQ ]
- >>264
…おーい…本気で言ってるのか…？
次の方から詩人の釣りについていつものループおながいします。
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 21:23 [ Cbolb9SE ]
- >>265
じゃあ言ってみろよｗ
お前にとって中の人によって差の出るジョブって具体的に何だ？
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 21:29 [ xeBLrAFY ]
- そうさ
詩人はプレイヤーの腕だ
でも腕の悪い、鯖板に晒されるような奴でも
他ジョブに比べれば
楽に爺に勝てるし７５にもなれる
んで腕が良くてもスキルが低いからレジられると愚痴がでる
だから金で・・（ぇ
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 21:34 [ szSjT0Ic ]
- 詩人は確かに人によってずいぶん動きが違う。
歌う順番とかスレの使い方とかリンク処理とか、他ジョブで詩人と組むとよく分かるよ。
でもそういうのは『マドメヌバラバラだけ歌ってれば〜』とか『詩人はルーチンワーク』とか
言っちゃってる人には絶対に分からないんだよね。
白で言うなら、ケアルのもぐら叩きしかしないような人は何もわかってないってこった。
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 22:54 [ mkJAyVAI ]
- 動きが違っても結局やってること同じなわけで･･･
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 23:06 [ CbyL36LI ]
- >>258
暗黒は両手鎌がAで大得意です。
これは 戦士B 獣Cと比べてスキルが高いから、得意といえます。
わかるか？歌や楽器スキルは詩人以外使えないから比較対照がない。
だから得意もなにも比べられない。
赤の片手剣Bスキルは白の片手棍Bとおなじくらい。
これは似たようなスキルだから比べられるが、歌と精霊や弱体とはかけ離れすぎて
比較できない。
ようは、Aにしてもマーチやカロルが実用的になるわけでもなし。
レジ率はスキル値じゃなく、■eのさじ加減。
（こっそりエレジーはいりやすくなったしな。裏でもゴブがスリプルよりララバイのほうが寝やすくなったりもしてる。）
ならCのままでもいいじゃねーか。
Aになってレジ率かわらなかったら、弦楽器のスキル上げがめんどくさいなるだけだ。
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 23:33 [ Z7qEsCzY ]
詩人の歌楽器スキルがなぜCなのかって
他に歌A+のジョブが追加される予定だからに決まってるジャン
,.ｨ , - ､.＿ 、
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼ まだ気付かないのか？
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ >
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ つまりプロマシアで踊り子が実装されるんだよ！
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
/ !.／l;';';';';';';＼ ./ │ ＿
_,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼ ./|._ , --､ | i´!⌒!l r:,＝i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':| |. L._｣ ））
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ｰ‐' | / | |. ! l
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l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ' ::::::|; 7
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/26(木) 23:38 [ szSjT0Ic ]
- >>269
一見同じに見えて違うわけですよ。回数とか
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 00:00 [ SeWeQMKE ]
- 結局こうだろ？
「レジ率をなんとか汁！」
Aになればレジが減ると思ってる奴と、そうとは限らないと思ってる奴で
不毛な争いを続けているだけで、言ってることは両方一緒。
ちなみに俺も歌と魔法で単純にスキル値の比較はできないと思ってる。
同じスキルなら歌のほうがレジが少ないと思う。
で、改善案だが。
スキルCのまま計算式変更というのもありかもしれないが、俺は数式そのままで
スキルを上げる形でのレジ率緩和が望ましいと思う。
60以降のSkill上昇率を見ると、「仮に」Lv60の段階でレジ率が詩人 = 赤とした
場合、75では赤のほうが優秀になっているはず。
これは高レベルで歌のレジが多いという体感とも一致する。
だってさぁ、A+とCを比べると、
Lv60→ A:203 C:190
Lv75→ A:276 C:225
なんだぞ。パーセントでいうと、Lv60では93% 75では81%。
同 じ レ ジ 率 な は ず が な い。
ちなみにSkill値はここを見たですよ。
ttp://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 00:03 [ SeWeQMKE ]
- 上はもちろん赤の弱体スキルとの話な。
赤を対象としたのはアタッカーじゃない詩人を黒の精霊と比較しても
意味がないと感じているから。
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 00:17 [ rIjpFVVw ]
- なぁ、ボヤでとてとてのP芋にエレジー９割通るのが普通なのかな？
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 01:18 [ .sl7uLAA ]
- そもそも、流しの弾き語りって歌うまいか？と言ってみる
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 01:31 [ c7RT/jZs ]
- 以前にもでたことあったかと思うけど、
支援特化ジョブなんだから、ソロ最強であるべきだよね。
なぜなら、支援特化ジョブなんて誰もやりたがらないから
ソロ最強とかそのくらいの飴ないと誰もやらないから。
今、詩人やってる人は神聖マゾ。
俺はどちらかというとサドだから、モンクやることにしたよ。
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 01:58 [ 24c53FOk ]
- >>275
レジ率ではなく、スキル値の比較割合を％表示したものと思われ。
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 02:57 [ rKrEgYdE ]
- >>277
神聖マゾに言わせればソロ最強なんぞいらん。
支援特化ジョブなんだから支援能力最強にしてくれ。
今の詩人はレベリングでの戦闘に特化しすぎて（固定位置での長時間戦闘）
それ以外での、ミッションや寝ないBCやバインドマラソン戦、戦闘では
役に立てるとはいいがたい。
ムービングキャストなり歌効果時間を１０分にするなりくらいはしてほしい
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 03:10 [ wRuE9vlk ]
- ここでバラードXの実装を。
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 03:18 [ fs6nOdKM ]
- すいまん、６０越えても素人詩人ですが
スレ、はどんな感じって入れてますか？
弱体用に土氷風等はホントに開幕で歌わないと無駄になる事が多い
（といって、迎えマドなりエレジー歌ってるわけで）
黒さんに合わせて入れるのは難しい、、、つか、黒さんが何を打つのかイマイチ不明
ログ見てから入れるのもまぁありでしょうけど、、、
まぁ僕は開幕スレなし、敵弱点系スレ、連携前スレ しか殆どやってませんが
ダメすぎますか？（実際手が開いてる時間もそんな無いし）
まぁ、手が開いてないのは マドメヌバラ（＋最近ではプレも多い）の歌い方が悪いつー話しもありますがorz
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 04:41 [ ovNMiKYQ ]
- あの〜ミストとジェスターってどっちがいいんですかね？
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 04:43 [ ovNMiKYQ ]
- ジェストですたorz
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 06:53 [ mbNpNJDI ]
- >>281
スレなど入れなくてよし
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 07:15 [ ogBH6MVc ]
- >>281
スレなんていれたい気分になったらいれる程度でよい。
>>279
禿げ同。あとオシャレ装備があればなおよい。
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 08:07 [ 1I3RRkwA ]
- >>282-283
「ミンストレルコート」と「ジュストコール」のこと？
「ミストシルクケープ」と「ジェスターケープ」のこと？
たぶん前者だと思うけど好きなほう使えばOK
っていうか、どっち使っても変わらない
冗談抜きで胴裸でも何も変わらんよ
漏れなんか結局収納行きになったしね
このスレでたまにミンストレルコートに異様に執着してる人湧くけど気にするな
「これこそ詩人の証だ！」っていう意気込みで着るならそれはアリ
んで、もし後者のケープの話だったらジェスターにしとき
できればHQのジェスターケープ+1ね
さすがに+10の差があると体感でも違いが分かるよ
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 08:10 [ FrJshKrI ]
- >>281
６０超えたなら、黒魔道士がIII系とかガII系とか使うようになるでしょ？
詠唱開始ログ見てからでもスレは間に合う。
どうせ、せいぜい３種程度の精霊を回してるだけだから、決め撃ちでもいいし。
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 09:20 [ Hfb5fBRM ]
- ソウルボイスの時間って短くされましてしまったんでしょうか？
テンプレから飛んだとこには5分と書いてあったんですが
短いような・・・
3分３０〜４分ぐらいのきがするのですが
正確な時間はまだ５ふんなのですか？
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 09:26 [ Z6x7/vu6 ]
- ダンスシューズ＋１欲しいけど、おまいらの鯖は競売出てる？
１００マソで買うってシャウトしても反応無いよ〜
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 09:47 [ XIL75q.M ]
- >>288
当初は５分だったのがジラート実装時にバラ、マーチ弱体と共に３分に短縮された。
この辺りから詩人は一気に下降線たどって行く感じになったね。
- 291 名前： 樽詩人７１ 投稿日： 2004/08/27(金) 09:48 [ eceW4KII ]
- 敵歌が通らないというのを良く目にしますが、皆さんはどれくらい入れば
許せる範囲？私は今までレベル上げしてきて、とてとてでも全然入らない
という経験があまりなく、（素で２００オーバーは別。。）あまり不満は
感じませんでした。で、最近ffrepを入れ、レベル上げで結果が取れたので報告。
樽詩人７１
ランぺ：右奥の扉前で骨、幽霊中心。犬を若干。
管楽器２２８
ＣＨＲ １０９
炎のスレノディ 69 82 84.1%
修羅のエレジー 62 83 74.7%
魔物のララバイ 63 88 71.6%
魔物たちのララバイ 32 36 88.9%
合計 226 289 78.2%
黒ＰＴだったこともあり、こんな歌い方に。
楽器はＨＱ（メリー）、武器はシグナ背負ってました。
この次行ったレベル上げは、また黒ＰＴで試行回数も少ないですが、
もう少し良い結果がでています。
恐らく、修羅よりは戦場、ララよりは達ララの方が良く通り、
両方打てばほぼどちらか入ってたので不満に思わなかったのかもしれません。
機会が有れば、魔導師との弱体レジ率の比較がしたいと思います。
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 09:53 [ Hfb5fBRM ]
- >>290
ｻﾝｸｽ
約半分にされたのか・・・・・
どうりで短いわけですね
ありがとうございました
- 293 名前： 110 投稿日： 2004/08/27(金) 10:34 [ i0M8YoOI ]
- もうね
■e ＜ 希望のあった人だけスキルＡにしました。レジ率は同じなので、希望がない人はスキルＥにしました。
でいいんじゃない。
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 10:47 [ QyvTnkQ. ]
- だから■はAとかBとか言わな（ｒｙ
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 11:53 [ XACXUZqc ]
- スキルを細かく分けすぎなんだよな。３段階ぐらいでいいよ。
松竹梅で十分だ。
俺はさすがに詩人なんだし、楽器スキル「松」ぐらいは欲しいね。
欲を言えば片手剣も「竹」は欲しい。」
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 12:01 [ 4UappT/M ]
- ダスク装備ぜんぶ
集めて装備すると、呪い装備みたいに
移動速度ダウン消えたりする？？
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 12:15 [ OIdvs9I. ]
- 喪前らプロマシアのエルメスは詩人ですよ
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 12:42 [ m7gi.flU ]
- お前ら、「てんこう」が追加されるぞ。
てんこうによって変化する特殊攻撃だ。
HP回復、MP回復、ストンガ、サンダガなど色々ある。
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 14:04 [ pAT.RmIg ]
- 風水師ですか？(;´Д｀)
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 14:42 [ G2jHQOIg ]
- ◆eが宮廷詩人のイメージを押し通す限り無理だよな。
俺らの理想はスナフキンだから>>298みたいな特異ｱﾋﾞは歓迎なんだが
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 15:05 [ H15VUdqY ]
- ■e＞ギャッラルホルンにレジ率低減の効果を追加することによってＨＮＭなどで歌がレジストされやすい問題を回避した
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 16:00 [ aeet.ETQ ]
- 75で詩人にとって一般的な装備とはどのようになるのでしょうか？
私は下のような装備なのですが変更すればいい点などあれば教えてください。
武器：カルド、サーメットソード、モンスターシグナ、ライトスタッフ
盾：エレガントシールド
頭：オポオポ王の王冠
首：スターズネックレス
胴：エラントウプラント
背：ジェスターケープ
腰：コルセット+1
両脚：コラルキャニオンズ、エラントスロップス
両足：ダンスシューズ
耳：メロディピアス*2
指：ムーンリング*2、アストラルリング*2
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 16:06 [ 4lTeNIfg ]
- それにしても詩人はほんとレベル上げるの楽だな。
シーフの１０倍の早さで上がる。
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 16:30 [ iCwf/6mI ]
- ヒュム詩人７５
武器：タイユフェルダガー クリシュマルド シグナ ライトスタッフ
盾：エレガントシールド
頭：オポオポ王の王冠 デーモンヘルム
首：スターズネックレス ウィンドトルク
胴：ミンストレルコート エラントウプランド バーミリオクローク
背：ジェスターケープ+1
腰：コルセット+1
両脚：コラルキャニオンズ
両足：エラントピガッシュ
耳：メロディピアス+1 獣使いの耳
指：アストラルリング*2
最近、CHR・スキルブーストしてもレジられる時はレジられる事から
どうでもよくなってきた(つд｀)
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 16:36 [ kj.SV8Z2 ]
- >>302
ジェスターケープはＨＱに買い替えを。
ＣＨＲが３も違うぞ。
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 16:47 [ Z6x7/vu6 ]
- ルーンブレイド、騙された思って買ってみ
シャレならんくらい強い、同レベルのジュワ赤にトータルの与ダメ余裕で勝ってる
２人ＰＴ組んでて、自分がタゲ取っちゃうから武器持ち替えたくらい強い
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 16:52 [ kTZIN0/U ]
- 詩人やってみた。
寝オチした
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 17:01 [ U62SrTEM ]
- >>306
ルーンブレード売れなくて大変そうですね＾＾；
骨でも殴ってたんですか？
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 17:10 [ 1pxVP9/g ]
- 武器：ライトスタッフ
盾：なし
頭：金髪
首：スターズネックレス
胴：AF
手：AF
背：ジェスターケープ
腰：コルセット
両脚：AF
両足：AF
耳：デスピアス*2
指：ピースリング、セルケトリング
レベル上げもBCもHNMもコレで余裕。
レジ云々気にしても仕方ねえ。何度かかけりゃいつかははいる。
動きで重要なのはバラとサポ回復。あとレベル上げではマドメヌ。
最も重要なのはカンストするまでにいかに沢山の仲間を作るか。
仲間のいない詩人は装備をどれだけ頑張っても意味なし。
カンストしても気軽にBC行ったりHNM倒しに行ったりする仲間がいない奴、
誘いがかからない奴は負け組み。レジなんて関係ありません。
誘いのかからない奴はレジ気にしても無駄。それ以前の問題だから。
誘いの来る奴はいくらレジられても、装備が貧弱でも誘われます。
詩人は他のジョブと違って装備をとやかく言われない。
装備で主張できないからこそ中身の人の個性が重要になってくる。
詩人で最も重要なのは会話スキルでしょ。
と言うわけで、巧みな話術で相手を騙す方法を話し合いましょう。
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 17:32 [ Z6x7/vu6 ]
- ネタじゃなくほんとに強いぞ、ルーンブレイド
但し、３秒に２ＭＰ減るから最低でも常にバラ２がかかって無いとすぐＭＰ空になる
ロメのウエポンに通常ダメが山串食って７０〜１００くらい
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 18:15 [ TSlrDIRw ]
- 武器はワイバーンパーチかマイティがお勧め。
超雑魚や骨あいてならジュワより良いよー。
>>306
同レベルのジュワ持ち赤に勝つのは無理だろ・・。
そいつの片手剣スキルが低かったんじゃないの？
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 18:37 [ WUPLzFlI ]
- >>306 >>310
>但し、３秒に２ＭＰ減るから
嘘書くと逆に売れないよｗｗｗｗｗｗ
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 18:46 [ 1WcTUnuU ]
- >>312
バラ２かかってる状態での数値だったｗｗｗ とか言うんじゃネーノ？
売れないことにはかわりないがｗ
雑魚狩りは武器なんてどうでもいいからレクイエム６曲重ねられるようにしてクレクレ
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:02 [ dZJIrngo ]
- 武器：アポロスタッフ テラスタッフ
盾：なし
頭：ゼニスクラウン
首：ウィンドトルク
胴：ミンストレルコート
手：バードカフス
背：エラントケープ
腰：種族ロープ
両脚：AF
両足：マハトマピガッシュ
耳：メロディピアス+1 獣使いの耳
指：天王の指輪、セルケトリング
管楽器スキル、MP重視装備してます。
レジが目立ったら背をジェスター+1に変えたりとか。
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:11 [ bTcPs.5k ]
- 開発便りきてますよ
エチュード系が効果範囲が全て単体に変更
女神歌詠唱時間短縮 だけっぽいですよ･･･
しかもエチュード単体歌が2つになるわけだが謎すぎ
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:22 [ 6F29buV. ]
- …微妙…だな。
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:23 [ 5XUyY3Ro ]
- 昔はな、バージョンアップの発表と同時にかなり書き込みがあったんだが
この寂しさはどうよ。メインでやってる奴どんどん減ってるんだろうな
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:32 [ gTCSZ2Eo ]
- 詩人がスクウェアにメールするじゃん？
その中で
エチュード系が効果範囲が全て単体に変更
女神歌詠唱時間短縮
この要望が全体のなん％だとおもう？
他にたくさんのパーセンテージを占める要望を無視しといてこれか
もうあきれてものがいえねえ
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:34 [ /IvjNFsY ]
- お通夜に来てくれる人も今や少ない･･･
- 320 名前： かみしじん 投稿日： 2004/08/27(金) 19:47 [ zQh7zTbo ]
- あきらめるなバカ詩人どもよ！（・０・）
まだ、装備によるパワーアップが残っているでわ無いか！
恐らく、詠唱時間短縮効果時間upの新装備が続々登場するに違いない。
わっはっはっは(・０・)ノ
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:55 [ wlXssLNQ ]
- もうだめぽ。もうだめぽ。（´・ω・｀）
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 19:59 [ 6F29buV. ]
- 笑う門には福来る、、。
開発部だよりに記されていない内容がまだある事を信じて、笑いながら二週間後のパッチを待とうじゃないか。
わっはっはっはっはっは
わーーっはっはっはっはっは
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 20:14 [ eBY/z7WE ]
- ＞＞黒魔法「バイオI」「バイオII」のMPコストが引き下げられます。
＞＞また、効果がスキル依存になります。
これって赤の斜め上強化じゃないのか?勘弁してクレ（ノ∀｀）
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 20:17 [ eBY/z7WE ]
- 連続書きこすまそ
エヴィサレーションの属性変わるみたいだけど何になるんだろ?
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 20:19 [ .sl7uLAA ]
- >>323
暗黒スキルだろ？
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 20:20 [ o8eotd0Y ]
- 湾曲か重力。＋貫通
グラフィック的に。
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 20:24 [ eBY/z7WE ]
- >325
バイオは暗黒スキルだったか。黒暗黒強化・・・
>>326
見た目からしてやっぱそれかな、シーフも闇連携は入れるのね。
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 20:55 [ TSlrDIRw ]
- おかしいな、ヴィルレーでビルレたん召喚が追加されてないや。
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 21:45 [ TSlrDIRw ]
- たびたび現れていた召喚士さんは
連携ヒャッホイを手に入れて、空高く舞い上がっていかれました。
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 22:26 [ 6F29buV. ]
- 竜はどうなるんだろうなあ。大車輪の強化だけ明言されてるけど。
それこそクロスリーパー並の破壊力が出るようになったらいきなり一流アタッカーになるし、
そこまでいかなくても悪い方にゃ転がらんだろうしねえ…。
白とかはどうなんだろ。白も割とアレなジョブだが、そういえば開発部だよりには何も書いてなかったな。
一応ディア�競灰好醗�き下げって書いてあったか…
それはさておき、忍スレ見てると何だか和んでしまう漏れの心の闇。
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 23:25 [ ogBH6MVc ]
- またこのザマかよ・・・。
強化必要ないって言い張ってたボケ共はどこにいったかな。
黒でヒャッホイ中ですか。
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 23:30 [ 8M1ROuPk ]
- マズルカかけて潮干狩りポイント探してろってことかな、、、
なんか悲しくなるね、、、
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 23:31 [ mo53HyJU ]
- エチュード全部単体化はちょっとうれしいな
魅了＋魅惑でCHRさらにUP〜♪
- 334 名前： かみしじん 投稿日： 2004/08/27(金) 23:43 [ zQh7zTbo ]
- ぼくちゃんCHRすててるしな・・・
CHRなんて正直どうでもいいような・・・。
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 23:47 [ paJRiPcE ]
- 忍者スレみて思ったんだけど…
忍者盾なくなったら詩人の最後の切り札エレジーも利用度激減だよな…
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 23:48 [ XIL75q.M ]
- これでまた詩人が何か不満めいたことを少しでも言うと「お前らは強化あったじゃねーか」とか
言われて詩人が何か言うのは悪みたいに叩かれるんだろうな(´･ω･`)
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 23:52 [ mo53HyJU ]
- >>335
本気で言ってる？
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 23:57 [ ogBH6MVc ]
- >>333
別に魅了＋魅惑でCHRさらにUP〜♪ なんていままででもできたわけだけど？
ちなみにレベリングでは３０以上のブーストはあまり意味なし。
CHR鬼ブーストが効果あるのは神戦のみ。神戦で戦う場所は広いから実質単体になっても意味無し。
今回も「強化強化うるさいから強化してやったよｗｗｗ」程度でしょ。
まぁ、詩人の不満を抑えるのに必死な社員様なんだろうけどもうちょっと工夫しような。
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/27(金) 23:57 [ C9C1aUB. ]
- 上位エチュは強化されるのかな…(´・ω・｀)
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 00:10 [ dTzt9DO2 ]
- >>338
黙れ詩人の不満を煽って他ジョブへの転職を促す社員め！
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 00:25 [ N9kMijp2 ]
- >>339
そうだ！下位エチュ単体化にともなって上位歌の威力が６倍になるんだよ！
それにあれだ、効果付アイテム実装でついにあの封印されし弦楽器に意味が！とか
…(´；ω；｀)
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/08/28(土) 00:34 [ qvt8bQJg ]
- てかエチュは全体無いと困るんだけど・・・
弱体だろコレ・・・
フェンリル戦なんか黒魔導師全員にソウルエチュだし・・・
BCボムなんかもソウルエチュでギリギリ滑り込めてたのに
もう絶対行けないじゃんかよ・・・
エチュに何か特別な強化が無い限り弱体だぞコレ・・・
- 343 名前：