スレ立て依頼スレッド

1 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2004/03/11(木) 16:56 [ ugCGjiOU ]: スレ立てをしたい方の依頼所、およびスレ立てパス置き場です。
現在、スレッドを立てるには「メール欄」にパスが必要です。
スレッドタイトルを入れ、メール欄に半角で「#suretate」と入れて下さい。
名前は無記名で結構です。

わからない場合、こちらのスレに依頼して頂ければ、当方で立てます。
268 名前：大馬鹿者 投稿日： 2007/01/10(水) 12:16:26 [ ukIGPOZk ]: 是非、私からもよろしくお願い致します。
269 名前：くろくろ 投稿日： 2007/01/11(木) 11:40:03 [ OH9j.nwQ ]: 京○企画被害者の会のスレがいっぱいになりそうですので新スレをお願いします。
是非、私からもよろしくお願い致します。
270 名前：すぐあそこ　さんくす 投稿日： 2007/01/11(木) 13:06:52 [ 2WbMwLU2 ]: 私からもケーオー企画被害者の会の新スレ、宜しくお願いします。なんてったってケーオーはキングオブ詐欺ですから。
271 名前：大馬鹿者 投稿日： 2007/01/12(金) 17:46:46 [ ukIGPOZk ]: つ、ついに京王企画被害者の会が終わってしまいました・・・。
京王の被害者は私や玉ちゃんを始め書き込みが優秀だから、でも
最後はあんな終わり方はないよねー、ひでえなあ・・・。
いろいろスレを見させてもらったけど、ここのお引越しでいいかしら。

昨日は玉ちゃんと連絡が取れとても嬉しい大馬鹿者でした。
京王の被害者の皆さんよろしければ、くろくろさんにメールを
入れてくださいね。是非、話ましょう、お待ちしております。
272 名前：大馬鹿者 投稿日： 2007/01/12(金) 19:23:35 [ ukIGPOZk ]: くろくろさんのメールは京王被害者のスレ９８６に載っているからね。
273 名前：玉ちゃん 投稿日： 2007/01/12(金) 20:02:05 [ 0k98Plx6 ]: KO企画は詐欺会社だんとつトップ独走中なので、改めて新スレお願いします。
274 名前：柊投稿日： 2007/01/12(金) 23:03:50 [ JOnAvkto ]: くだんの新スレの立ち上げについて、管理人様が躊躇しているのも無理からぬことです。
本来の趣旨から離れ、管理人様の意図に反したものになっています。

>そんな集まりは嫌です。傷を舐めあうのも嫌いです。
>「同じ様な仲間がいて安心した」って・・・安心してどうするんですか！
>同じところで騙された人を見つけて喜んで・・・。
>その人と励まし合って返金が成功するならまだいい。最終的には悪口大会で終了ですよ。

この管理人様の口上が理解されていないようです。
懸念された通り、悪口大会と井戸端会議に終始する書き込みが続いています。
（本来なら「雑談スレ」に記載されるべき内容です）
もはや情報交換ではなく、ただの悪口大会に堕ちています。
悪口や雑談を言い合う場ではなく、行動へ向けた連絡と団結用のスレであることが理解されていません。
その上新規の方には「どちらにお住まいですか」と個人情報を晒すことを求めてきます。
これでは新規の方は書き込みできません。本末転倒です。
ただの仲良し倶楽部です。
悪徳会社に対する怒りと取り組みへ向けた当初の情熱が、残念なことに「荒らし」と化しています。

雑談をすることが優秀ではありません。
100万件の悪口よりも1件の返金に向けた取り組みの書き込みの方が優秀ですし、重要です。
スレの意義はあるものの、結果的にあからさまな世間話が続くようなものなら立ち上げるだけ無駄です。
２チャンネルのような運用が予想される新スレなら、むしろ立ち上げない方がマシです。
275 名前：大馬鹿者 投稿日： 2007/01/13(土) 09:24:39 [ ukIGPOZk ]: 柊さんに書かれてちょうど良かったかもしれないな・・・。
私も書き込み依存症になってたし・・・。
裁判は着手してますよ、他の方も一緒にしたい人とか話もしたいなあ
と思ってやったんですよ。
あと今回思ったのは書き込みは難しいということ。
私はもう次のステッップに進んでいたんだけど、ダラダラ来ちゃったからなあ・・・。
ちょうどいい区切りだと思いましたよ。
被害者のみなさん挫けずにお互いがんばりましょう。
276 名前：名無しさん 投稿日： 2007/01/13(土) 11:05:50 [ oJ9ggyNI ]: 新スレの立ち上げについて
管理人様が躊躇しているんじゃなくて、見ていないだけのような気がします。
（ボランティアなんでしかたない。実際HP運営するのは大変だと思います。）

>悪口や雑談を言い合う場ではなく、行動へ向けた連絡と団結用のスレで
>あることが理解されていません
大馬鹿者さんの書込は、まさに行動へ向けた連絡と団結のための書込だと思います。
他の人も合流して具体的に活動してるんだからいいんじゃないかと思いますが・・・
なかなかここまで団結しないと思います。役にたつ情報もいっぱいある。
悪口も雑談もない掲示板なんて味気なさすぎる。
277 名前：大馬鹿者 投稿日： 2007/01/13(土) 18:36:03 [ ukIGPOZk ]: ありがとうね、２７６の名無しさん。気持ちはありがたいよ。
でも、私も悪い所があったから反省はしているよ。
気持ちのままに書いてたしね、でもこの掲示版を通して被害者の
方と知り合えたのは感謝している、気持ちが楽になったし
掲示版以外にことも話せる、ありがとう。
278 名前：玉ちゃん 投稿日： 2007/01/13(土) 21:21:44 [ 0k98Plx6 ]: >274様
おっしゃっている事はわかりますし、度が過ぎた所もあったかもしれませんが、顔も見えない文字だけの相手と雑談や悪口大会無しで
行動へむけて団結しろ、と言われても、なかなか簡単には行かないと思うのですが。
それに騙されたショックとこれから先の不安と決着が着くまでの精神的疲労…。
少しは雑談があっても良いのではないでしょうか。
279 名前：柊投稿日： 2007/01/14(日) 02:17:55 [ JOnAvkto ]: 大馬鹿者さんへ。
ご理解いただけて何よりです。
大馬鹿者さんの気丈さと行動力は素晴らしいものです。
今回はたまたまその情熱が変な方向へ向けられて暴走して度を越えてしまっただけです。
修正されれば何等問題はありません。大馬鹿者さんなら、きっと有意義な活動ができることでしょう。
誰かが水をかけなければいけない状況でしたので、どうぞご理解ください。

管理人様へ。
改めて私からも「京○企画被害者の会」（「Ｋ●企画」の方がいいのかな？）に続く新スレの立ち上げをお願いします。
この会社は春に大きな動きを見せようとしています。
レジャー産業会社を装い高齢者向けのパチンコ教室の出張セミナー開催などのターゲットを団塊の世代以上に向けた企画もあります。
年明けからは現在の登録会員向けの「刈り取り」が始まり、今のうちに金を抜けるだけ抜こうという活動が始まりました。
タダでさえ被害者の多い攻略会社、今後も新たな被害者が続出することが想定されるため、被害者の団結と活動へ向けた新スレの立ち上げをお願いします。

276名無しさん　玉ちゃんさんへ。
えっと、誤解の無いように記載しておきますが私は雑談や悪口が全く無い方がいいとは言ってませんよ。
スレの性質からして、少しは悪口や雑談があって当然です。
度を越していることが問題なんです。
大馬鹿者さんを思って、擁護のための書き込みでしたら特に問題ありませんが・・・
あの状態が「少しくらい」で当然だと本心で思っているのでしたら、それこそ問題です。
精神的疲労は理解できます。
但し、それは言い訳です。
参加している方は殆ど詐欺被害に遭って現在も戦っている方です。参加している皆が皆、毎日何度も何度も悪口や雑談を書き込んでいったらスレはぐちゃぐちゃですよ。サイトが機能しなくなります。
このサイトはよく出来てます。疲れて息抜きしたくなっても、ちゃんと「雑談スレ」や「何かひとこと発言スレ」などのスレが用意されています。攻略会社へのあてこすりなら「【攻略会社さん】攻略法肯定スレ【いらっしゃい】」「◆ガセ手順公開スレ◆」などが良いでしょう。それを活用すればいいんです。

スレに参加してくる方は自分の大切なお金を悪徳攻略会社に騙された方は必死の思いでネットでここに辿り着くんです。そこが雑談やただの悪口でいっぱいのスレなら誰でも不信感を抱きます。
涙ながらに消費者相談窓口や警察へ被害届けを出しに行ったら雑談されてたようなものです。
くだんのスレは雑誌の読み物ではありません。面白くないとかつまらないとか味気ないという思いは常連者であるがゆえの驕りです。
初心を忘れてはいけません。
280 名前：愛媛県大洲市の男 投稿日： 2007/01/15(月) 16:04:11 [ RMhlr/LA ]: 昨年パチンコ攻略法紹介のポータルサイトで見たＫ●企画のＰＲを見て無料会員登録をしてプラチナ会員に入会し、約１８０万円払いＣＡＰシステム、ＳＡＲＴシステム、ＦＡＣＴシステム、シースナイパー３、全て使いましたがまったく勝てませんでした。内容証明を送って返金を請求したのですが、指定の期日がきても入金はなく無視されました。
今は本人訴訟で民事裁判を提訴するために勉強中です。
281 名前：大馬鹿者 投稿日： 2007/01/15(月) 18:50:21 [ JRKjNCQw ]: 愛知県さん、大馬鹿者です初めまして。
私も京王に内容証明は送りましたが、シカトでした。
お互いに大変な目にあいましたが、返金目指してがんばりましょう。
282 名前：大馬鹿者 投稿日： 2007/01/15(月) 19:57:23 [ JRKjNCQw ]: あとね、柊さん。
書き込むことに注意をしなければいけないな・・・ということは
分かったんだけどね。まあ私も書き込みすぎたからさ・・・。
でもね、気になるから毎日撲滅の会を見てしまったりとか
私と同じ人がいるとなんかほっとけなくてね・・・。
私は初めて書き込みした時にタカさんから返事がもらえたの
凄く嬉しかったんだよね・・・単純脳細胞だからさ。
自分が書き込みをしたということは、少なからず返事がほしい
というのもあると思うよ。あとね他のスレに書いたほうがいいことも
京王企画被害者の会があったから私もそうだけどそこに書き込み
を入れてしまったというのもあるんだよね。
度が過ぎないようにはしたいけど、またほっとけなくて書き込み
しちゃうかも・・・内容には気をつけるようにするけど・・・。
283 名前：名無しさん 投稿日： 2007/01/16(火) 12:46:11 [ RQ6KhHSU ]: ＫＯの新スレなかなか作ってくれないですね?
何で!
284 名前：名無しさん 投稿日： 2007/01/16(火) 20:12:05 [ oJ9ggyNI ]: 管理人様が見てないからだと思います。管理人様も一休み。
暫し待ちましょう！
（長くやってるといろいろ大変だと思います。
俺もHP作ったことあるけど、実際に自分で作ってみると、
１ページ作るのも大変です。掲示板なんかどう作ればいいんだかわからない。
作る気もないですが。）
285 名前：名無しさん 投稿日： 2007/01/25(木) 21:46:06 [ /fuo8NLo ]: こんばんは、スレ立てしたいのですが、どうやってやればいんでしょうか？

島根のパチプロ　持田　正喜にだまされました！
286 名前：名無しさん 投稿日： 2007/01/25(木) 23:15:04 [ kdqEK3yM ]: スレ立ては、最近は管理人しかできないようになっているようです

またスレ立てするほどの意義がないと、スレ立てされないようです
287 名前：CPUFUNFUN 投稿日： 2007/01/27(土) 22:37:31 [ Enqq2teM ]: 285の名無しさんはじめまして。
私も、先日、携帯メールにサイトの紹介が届きました。
どの商品で騙されたのかしら？
あと少しで、ウルトラマン（７万円）を購入するつもり
だったのにとても残念ですね！
288 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/01(木) 07:48:37 [ 7o2h85rk ]: 本当ですか？購入を考えていました。
289 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/01(木) 23:31:16 [ 7o2h85rk ]: どのようなことでだまされたのですか？
できれば詳しく教えてください。
290 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/02(金) 02:29:18 [ /fuo8NLo ]: 287さん288さん289さん。こんばんは。
攻略法は４つ購入しましたが、どれも効果は全くないです。今では返事も全くないですね。
まずやめた方がいいです。限定何名とゆうのも全くの嘘です。
詳しく聞きたかったら、また書き込みして下さい。
291 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/02(金) 15:08:41 [ d66wSr0g ]: 詐欺業者を言葉巧みに誘き出すスレを立てたいのですが、管理人いないみたいですね
292 名前：CPUFUNFUN 投稿日： 2007/02/03(土) 10:37:07 [ cMiIRAiY ]: ２９０さん、こんにちは、
持田さんをはじめ、プロのつながりがあるのかしら？
ちなみに、松江の住所には、持田さんいらっしゃら
ないことが判明、現在は、沖縄県でサギ攻略法を考
案されているとのこと。
以下がガセ攻略一覧です。気をつけましょうね！
①ぱちんんこ華王美空ひばり　確変直撃
②北斗の拳SE　携帯電話にて直撃（笑）
③大海・スーパー海　確変継続
④エバン・ゲリオン　初あたり２種
これら合計で、８０万円ですって。８０円の価値もないわ（笑）
もし、本物だと考えておられるシンパがいらっしゃたら
書き込みして下さい。お願いね！
293 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/03(土) 10:53:58 [ /fuo8NLo ]: CPUFUNFUN さん
おはようございます。
ひばり・・買いましたね。。。実際実機を購入してまで試したものもありますが、、
どうやって調べたのでしょう？？沖縄にいるんですかあいつ！！
294 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/03(土) 11:34:13 [ DgycVyF6 ]: ここはスレ立て依頼ですので
攻略法販売の実態！　スレ
等に書き込んだほうがいいかと思います。
管理人さんは、よほどの意義がないと
スレ立てしない方針のようです。
（スレ乱立になってしまうので）
295 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/03(土) 22:47:41 [ /fuo8NLo ]: すいません、攻略法販売の実態の方に書き込みしましたのでお願いします！
持田　正喜の件です。
296 名前：CPUFUNFUN 投稿日： 2007/02/04(日) 09:55:53 [ Enqq2teM ]: 攻略法の存在は、否定しませんが、一般には、
入手が困難ですよね。
①メーカー仕込み
②ゴト師の仕込み
③パチンコ機の確率理論のバグ
ぐらいですかね？
確かに初期ロッドに関しては、色々とメーカー
仕込みが入るようですが、中期や終焉を迎える
頃は、ホールの意図する出玉管理に仕上がって
しまっているということです。
直撃は、プラス乱数方式では、ありえないこと
です。乱数は、実際には、存在せず、
２ミリ毎秒で、２つのカウンターがカウントし、
ひとつは、大当たり抽選、ひとつは、カウンタ
の初期値を決定するものです。そもそも、
正規乱数をパチンコ機で生成できるわけがない
のよね！（実現に億単位が必要）また、擬似乱
数であったとしても、隔たりが出来てしまい、
たとえ、1/369.5の遊技機を開発は、不可能。
ただし、プラス・ワン乱数方式の頃は、梁山泊
をはじめ、ストップ・ボタン操作で直撃が可能
だったのよ。この対策をいち早く、対策した
メーカーが享楽さんということを知っている人
も少ないですね。このメーカーのパチンコ機は、
ストップ・ボタンを押しても１発必ず発射されま
よ。かつて、海物語Ｍ２７・Ｍ５６からＭ８Ｚ
に入れ替わった理由がここにあったのよね。
よって、直撃は、仕込み以外、ありえないと
断言できます。仕込みネタは、正規の遊技機
では、なくなっているので、探すのに膨大な
投資が必要となり、これまたＮＧ。
本物の攻略会社の定義は、次のようなものかし
ら。
①ゴト師、かばんやさんとの情報が入りく、取引ができる
②遊技機メーカーに実際にＰＧやＳＥを派遣させている。
③サブ・基盤（液晶）を開発する外注に実際にＰＧを派遣
　させている。
④検証要因が、５名以上いて、膨大なデータを収集し、解
　析し、バグを見つけ出している。

◎ひとつ、本物の攻略法のヒントを教えてあげるから
　実践して、書き込んでね！
　享楽及びＢｉｓｔｙの遊技機は、パチンコ機におい
　ていわゆるモードの概念を取り入れているみたいで、
　あるタイミングで、アース・カットとタッチを行う
　と状態がどんどん良くなるわよ。
　攻略法は、あきらめて私と一緒にこのタイミングを
　探しませんか？
297 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/04(日) 17:05:31 [ e9G8R56M ]: 攻略法の購入を考えていましたが皆さんの意見を読んで思い留まりました
とりあえずお礼だけ
ありがとうございます
298 名前：玉ちゃん 投稿日： 2007/02/04(日) 18:20:26 [ 0k98Plx6 ]: ２９６番さん、書き込む場所があまりにも違いますよ。

ここはスレ立て依頼スレッドですよ。
299 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/06(火) 23:16:17 [ MHKJR7tY ]: ＞２９６さん
それは要するにパチスロ的攻略術でしょう。モード転落要素を見つけ出して逆をやればいいのでは？
300 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/06(火) 23:28:16 [ MHKJR7tY ]: それから持田という人やはりインチキでしたか、可笑しいと思いましたよ。大体携帯を使用して電波を飛ばせば両隣の台、或いはその周辺の台も電波をキャッチしてしまう。そういう可能性大ですからねー
直撃打法は見付け難いでしょうけど誘発なら知ってますよ。機種は言えませんがこれはプログラムの癖みたいな物だと思ってます。長期における実践、PS2のゲームでも効果が確認できるので分かり易いですよ。これは本当の話です。
301 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/07(水) 03:30:48 [ /fuo8NLo ]: とりあえず持田ｐの話は攻略法詐欺の実態の所に、書き込みしたのでそちらでお願いします。
こちらだと迷惑だと思うので。
302 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/07(水) 22:22:13 [ MHKJR7tY ]: 僕が言ってるのは正真正銘」の「冬ソナ」の大当たり促進打法ですよ。この打法で幾ら稼いだとおもいますか？約１６０万です。信じられない人は、１年前の自分と一緒ですね。僕もその頃騙された攻略会社○○○の事を怨んでばかりいて何度返金要求をした事か、まだその時の金は返って来ません、というより相手方に返金する意思がないんでしょう、ムカッきます。返金要求に関しては断固無いがしろにする気はない！法的処置も辞さないつもりです。
303 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/07(水) 22:34:58 [ MHKJR7tY ]: ハッキリ言ってその会社には又乗り込むつもりです、自分も執念深い人間なんで。
304 名前：玉ちゃん 投稿日： 2007/02/07(水) 22:39:31 [ 0k98Plx6 ]: ですから、ここはスレ立て依頼スレッドですってば....。
305 名前：daros 投稿日： 2007/02/08(木) 15:24:50 [ J17fPzM2 ]: アバックスの被害者増えてきました．
アバックス，アシストブレイン被害者の会，スレ立てお願いしたいです．
306 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/08(木) 23:15:57 [ twzN58Es ]: じっ
307 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/08(木) 23:16:32 [ twzN58Es ]: 実機をショールームで打った方いますか？
308 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/08(木) 23:20:33 [ twzN58Es ]: 実機といい大当たりを引き当てる動画といいどうにでもなりそう・・
309 名前：返金男 投稿日： 2007/02/12(月) 20:03:22 [ DIiiTQjw ]: 打ち子募集詐欺スレ～BIGSTYLEとGO BIGの関係について～
310 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/21(水) 12:35:59 [ iso9WtX. ]: スレ立て依頼お願いします
題名
ワ○スラ○フ
本文
ここは雑誌にデカく載ってますが、詐欺会社です。
情報料無料安心サポートみたいなのが歌い文句ですが、お金取ります。
最初は３０万円次は１００万円。無料じゃないのかよｗｗｗって感じです。
お金が無いと言えばどんどん情報料が安くなるのも面白い話ですね。みな様お気をつけ下さい。因みに自分の担当は小田という人でした。
311 名前：名無しさん 投稿日： 2007/02/28(水) 15:44:42 [ 2Q/.hREI ]: 初めて書き込みします。先週アシスト○レインの攻略法を５０万円で購入しまして、
攻略法を実践してもまったく効果がなく、不安に思っていろいろと検索したらここに
行き着きました。申し込んだのがつい先日の事なので自分の行った事が悔しくてたまりません。
サポートルームがあるというので、一度どんなものか行ってみようと思いましたが、
今は実機が解析の方にまわっているので、他の機種を使って説明すると担当者に言われました。
サポートルームで手順が成功する所を見せてくれるのかと聞いたら、見せるとかじゃなく
手順がちゃんとできているか確認して、改善して行くと言われました。申し込む時に、担当者が「鈴木さんと
いう方は１週間で全額返済しましたよ。」と言っていた所で考え直すべきでした。今は、行政書士と相談して
まずは内容証明を送ろうと思っています。
312 名前：通り人Ａ 投稿日： 2007/02/28(水) 15:49:57 [ IZ/XJ/ZQ ]: ア○ックスにメルマガを登録していました。最近メールがすごく増えてしつこいので
削除してくれというメールを送りました。すると、返信してきて『嫌なこった！変なメルアドかえれば～？』
という内容で返信してきました。あと、『メールは一日一件とは限らないでしょ？千件とか来たことない？』
という内容も返信してきました。ということは、メルアドを他の会社に流してるということですよね？
そして俺が『このメール内容を見て詐欺会社と判断しました。』という内容で返信しました。
すると、『結構ですよ。あなたの様な貧乏人は相手にしませんから。』というメールが送られてきました。
ということは金目当てということなんで。ア○ックスは詐欺会社だ～！！
普通の会社ならメルマガの削除依頼したら、普通に消すだろ！まぁ、それでもメール来たら次は・・・・。
覚悟しておきな！
313 名前：通り人Ａ 投稿日： 2007/02/28(水) 16:17:44 [ IZ/XJ/ZQ ]: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ア○ックスにメルマガを登録していました。最近メールがすごく増えてしつこいので
削除してくれというメールを送りました。すると、返信してきて『嫌なこった！変なメルアドかえれば～？』
という内容で返信してきました。あと、『メールは一日一件とは限らないでしょ？千件とか来たことない？』
という内容も返信してきました。ということは、メルアドを他の会社に流してるということですよね？
そして俺が『このメール内容を見て詐欺会社と判断しました。』という内容で返信しました。
すると、『結構ですよ。あなたの様な貧乏人は相手にしませんから。』というメールが送られてきました。
ということは金目当てということなんで。ア○ックスは詐欺会社だ～！！
普通の会社ならメルマガの削除依頼したら、普通に消すだろ！まぁ、それでもメール来たら次は・・・・。
覚悟しておきな！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
314 名前：daros 投稿日： 2007/03/01(木) 17:43:54 [ 2uvftA.6 ]: 引き続きアバックス、アシストブレイン被害者の会。スレ立てお願いします。
315 名前：uratarosu 投稿日： 2007/03/02(金) 01:36:52 [ pW0k1iBk ]: アシストブレインは、やっぱり詐欺だったんですね。
40万で北斗ＳＥのセクリティロックを外すネタがあるとか言ってましたが、
そんなものが存在するわけがない。
316 名前：ハルミ 投稿日： 2007/03/02(金) 18:29:08 [ 2Q/.hREI ]: 初めて書き込みします。私も、アシスト○レインの攻略法を購入してしまった
一人です。購入するまでは相手の口車に乗せられていた面もあり、期待に胸を
膨らませていました。しかし、そんなものも購入して効果があるのか実践して
みても全く効果はなく初めて騙されたんだと気づきました。そして、攻略法詐欺について
調べていく内にここにたどり着き、他に被害にあった方が沢山いるのだと知り、
自分だけではないと分かり本当に心強く思いました。返金に成功した人も沢山いる事が分かり、
自分も絶対に全額返金してやろうと思いました。しかし、全額返金を求める電話をしても手順の
確認をしましょうなどと上手く言いくるめられてしまい、なかなか返金には応じてくれません。
初めの営業トークは録音してませんが、返金を要求した時の会話はしっかりと録音しました。
「本当に１００％勝てる」とも言ってましたが、それは全て嘘だともう分かっています。
法律家に相談しているとか言っても、相手は「相手は法律とか法律家なんてどうでもいい。
とにかく手順の確認をしましょう。」などと言いくるめられて本当に腹が立ちます。
クーリング・オフの事を話しても「こっちは情報を売ってるんだからそんな制度は適用されない。」
と言われました。本当に裁判をしてでも全額返金させたいです。内容証明も送ろうと思っていますが、
相手はそんな事どうでもいいと思ってるはずです。とにかく相手に証拠になるような会話を持ち出させる
ためにもどういった要求をしたらいいのでしょうか。皆さんの返答をお待ちしております。
317 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2007/03/02(金) 23:06:47 [ ayCEg5Q2 ]: >>314
>>316
スレッド立てました。ご利用下さい。
アシストブレイン被害スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1172844333/
318 名前：daros 投稿日： 2007/03/08(木) 11:57:09 [ J17fPzM2 ]: ABKさんありがとうございます．
319 名前：名無しさん 投稿日： 2007/03/08(木) 22:28:42 [ YRGqQlLM ]: 直撃本舗ナンバーワンで北斗SEの攻略法を買われた方いますか？
いたら手順教えて？たぶんかからなかったとおもいますが・・・
320 名前：自称素人プロ 投稿日： 2007/03/08(木) 22:49:21 [ wv5fP3xw ]: 今、僕は毎日パチンコを夕方までやってますが、本当の攻略法は攻略会社から
攻略法を買ってする事ではありません。やる人の観察と行動力で結果が出ます
今のパチンコは１台に２万円使って当たるか当たらないかの確立マシンです
それを千円とか二千円で当たる程パチンコは甘くはありません。少ない投資で
大金を手にしようとする考え方がずれてます。世の中何でも楽して金を取れる
物などありません。勉強しない、努力しない、そんな人には金は寄り付いて
きてくれません。今、比較的負けやすい人の行動を指摘するなら、少し位
回らないといっていくらも回さないで台を移る人は、その行動自体がすでに
負ける為に金を捨てまくっている人です。それと前日の当たり回数で台を選
んでいる人、新台やりたさに朝一から飛びつこうとする事が必ずしも勝てる
んではなく新台が打てる権利獲得でしかない。
321 名前：ねこねこ 投稿日： 2007/03/20(火) 17:52:09 [ //MEjCn6 ]: 初めまして。ねこねこです。
このサイトを見て危うく詐欺にあうところで踏みとどまれました。
最初は冷やかしのつもりで、ただ給料の良いところで働きたいという風に
思っていて、紹介料とか金の話になったら電話を切ろうと思ってました。

そこまで分かっていても、騙されかけるんですね…。
話のもって行き方がうまいというか。

八つの真実の中に二つの嘘を紛れさせられると分からないものですし、
それ以上に八割は詐欺だと確信できていても、
二割の希望を追いたくなっていました。
パチンコの大ハマリ台に飲まれてる時みたいに。
幸い素寒貧なので十九万円工面できず、バイトはしてますが、
サラ金から一月分くらいの給料を借りるのは気が引けたので検索したり
調べたりするうちに、このサイトに出会えて逃げられました。

管理人様、今後もご自愛ください。
322 名前：クライトン 投稿日： 2007/04/03(火) 15:14:19 [ EvWVlu2k ]: #suretate
323 名前：レイジ－ 投稿日： 2007/04/03(火) 16:11:43 [ ysF7y2Iw ]: #suretate
324 名前：西多摩日雇い労働者 投稿日： 2007/04/09(月) 00:30:17 [ jT3XUNWM ]: コンビニで某週刊雑誌
325 名前：西多摩日雇い労働者 投稿日： 2007/04/09(月) 00:51:19 [ ecev.UlQ ]: コンビニで某週刊誌を見ていたらスエアという会社の広告が、でもそこの広告で出てる人の写真がシテム－ジェトと全く同じです。要するに色んな会社を語ってボロ儲けしたいのかね？
かく言う私、シテム-に騙されました。色々この会社に揺さぶりかけたいのでシテムージェト被害者のスレ立て願います。
326 名前：かりん 投稿日： 2007/04/09(月) 09:22:42 [ gO8NridY ]: ABKさん
長い間悪徳を追い続けているものです
私だけでなく何人かのグループで被害者が集まっています
あることが確認とれたら相手会社の主犯を逮捕できるとこまで来ています
そのあることを
ＡＢＫさんが知っているのです
確認させてください
そのことによって私だけでなく多数の被害者が救われるのです
返金ももちろんですが逮捕することに今一番力を注いでいます
掲示板には書くことができない大きな情報もあります
それによって私のグループだけでなく全国の方がもしかしたら救われるかも知れません

お願いです連絡ください
327 名前：SEAN 投稿日： 2007/04/14(土) 04:24:29 [ Qrlenl56 ]: こんにちは。
ある掲示板で打ち子募集をしていて、問い合わせて聞いてみたのですが、
こちらも詐欺のように３ヶ月３０万円・６ヶ月５０万円の保証金が必要だと言っていました。
掲示板に書いてあった名前が”美田”という３８歳の女性（東京）で、
電話したら美田という年配目の女性が出て、普通な感じでしたので
（詐欺関係ってお金をあつめて欲しいとか言う時言葉使いとかでわかりますよね）
不思議に思ったのと、パチンコ業界で、全国のお店で打ち子の募集をしている
ホール（ホールから直接ではありませんが）の情報網を私は知っています。そのお店の
ことをその美田という人はその店を指定して言っていたのでちょっと信憑性
がありえると思いました。
おいしい話は無い、とわかりつつもいくつか気になったので、もし他に
騙された、とか話を聞いたことがあるという方いらっしゃいましたら
メールください。（スレ立てお願いします）
328 名前：タカ投稿日： 2007/04/14(土) 12:14:31 [ kH0hhXV2 ]: SEANさん　こんにちは

新スレを立てるかは管理人さんの判断によりますが既に打ち子募集詐欺総合スレがあるのでそちらに書き込まれてはどうですか？

それとうち子やサクラを使う店が実際ある事に異論はありませんが基本的に店や店員と直接若しくは暴力団が間に入ってというのが大半です。

ましてや保証金と言う話が出たなら詐欺確定です。

騙そうとしている段階での言葉使いだけで詐欺師かどうか見極めるのは普通は無理だと思います。
騙された後の豹変した汚い言葉使いであれば容易に見極めれるでしょうが。
329 名前：怒り投稿日： 2007/04/30(月) 12:40:17 [ K2eXQoLM ]: 管理人様へ
新しいスレッドを立てて頂きたく御依頼を申し上げます
スレッド名は「パチンコ詐欺被害者の会」と命名させて頂きたく思います。。

私は２００７年４月に打ち子詐欺被害に遭いました。
現在、相手方に内容証明を郵送して返事を待っている状態であります。
色々な方に相談を持ちかけたところ
私の地元の市会議員の方がお話を聞いて頂けるとの事です。
参加人数が増えれば増える程、世論を動かせる事になります。
まず各種マスコミに被害の実態（各参加者の被害ケース、これまでの裁判の結果、パチンコ製造メーカーによる打ち子詐欺の呼びかけ等）を訴えます。
世論が高まれば刑事事件にまで持ち込める可能性が生まれます。

たとえ私自身の被害が円満に解決したとしても
このような他人の私財をかすめ盗る詐欺師共を容認する事はありえません。
被害者の方々、個人々々の早期解決を図ると同時に民法改正の糸口になるような
そのような会を目指して行きたく思います。
どうか御力をお貸し頂けませんでしょうか。
宜しく御願い申し上げます。

もし快諾頂けた場合、下記の文章をスレッドの先頭に書き込んで頂けますでしょうか？

「パチンコ詐欺被害者の会」を発足したいと思います。
私の地元の市会議員の方がお話を聞いて頂けるとの事ですので
参加人数が増えれば増える程、世論を動かせる事になります。
まず各種マスコミに被害の実態（各参加者の被害ケース、これまでの裁判の結果、パチンコ製造メーカーによる打ち子詐欺の呼びかけ等）を訴えます。
世論が高まれば刑事事件にまで持ち込める可能性が生まれます。

現在、被害に遭われている皆さん！
泣き寝入りされた皆さん！
解決済みの皆さん！
パチンコ被害に詳しい皆さん！

民事であろうと何だろうと
こんな詐欺師達を世に放っておいて良い訳がありません！！
どうか皆さんの力を募ってこの世から
パチンコ詐欺を消し去りましょう！

もし参加して頂けるなら私のアドレスに「パチンコ詐欺被害者の会」の参加表明と
連絡先のアドレスを送ってください。
どうか宜しく御願い致します。
330 名前：RИD 投稿日： 2007/04/30(月) 15:01:10 [ dohANndM ]: >怒りさん

自分は結構この活動長いんですけどね、
もちろん怒りさんと全く同じ考えです。止めろというつもりもありません。
むしろ嬉しいです。

すでに経験済みなんですが実際集まらないんですよ。
自分の知る限りの全てが空中分解です。

多くの目的は悪を潰すことよりも自分の返金だったりします。
つまり一部の人を除いては返金されるまでの時間しか悪を憎むモチベーションが継続しません。
ぶっちゃけお金が帰ってきたら「影ながら応援してます」という言葉とともに興味が無くなるんですね。
この掲示板も最初はもっと賛同者が多かったのですが返金が済むと殆どいなくなりました。
（一緒に戦った仲間なので挨拶のメールをしても返信すら無いです）

それでも頑張って頂けるのであれば勝手な意見ですが、まずは怒りさんの所在をある程度信用できるものにし、
（この時点では攻略会社のメールアドレス集めと思っている人さえいると思います）
「市会議員の方がお話を聞いて頂ける」ことに対する具体性、信憑性、その効果等、
活動に値するものであるかどうかを示したほうが良いと思います。
お偉いに話したけれど結局何も起きなかった例は多いです。

「なんで無償で頑張る自分がそんなこと言われなくちゃならないの？」って思うでしょう？
自分も頑張っても頑張っても言われてるんですよｗ。
けど、みんな疑心暗鬼なんです。加えて他力本願です。
冷酷な事実ですが意見は言うけど活動はしません。

正義感の強さからというのも理解できるのですが色々な場所へのコピーは信頼を失います。
加えて刑法で「詐欺」とする判決はすでに「太郎さん」が出していますよね。

活動自体には賛成です。出来ることがあれば協力します。
ですが困難ですよ～。

【最終目標】告訴・告発参加表明スレ【詐欺撲滅】スレで継続すれば良いんじゃ無いですかね。
あと、「パチンコ詐欺」よりも「攻略法詐欺」の方が通りが良いと思います。
（元は自分たちがテキトーに作った言葉ですがある程度浸透しているようなので）

人が集まるようでしたら、もちろん新しいスレッドを専用に立てますよ。
自分は（影ながらでなくｗ）応援します。騙されてないけど。
331 名前：名無しさん 投稿日： 2007/04/30(月) 16:49:57 [ gXLFlnd. ]: 少し不思議に思うのは数年前から色んなパチ屋に『打ち子は雇っていない、打ち子広告はでたらめ』って注意を呼び掛ける貼り紙があるのに何故引っ掛かるんだろう？被害者の方には本物だったら得した、効かなかったら返金を求めれば良いと安易な考えで契約したんじゃないかな…。楽してお金を儲けたいと云う考えを捨てない限り、これからも詐欺攻略会社は生き延びるかも
332 名前：柊投稿日： 2007/04/30(月) 21:46:24 [ xS0vXOoM ]: >331 名無しさんへ

いえ、「攻略法」はともかく「打ち子」の場合はそうとも限らないんです。
過去の書き込みにもありましたが、パチンコを打ったことがない人でホールへ行ったことのない人まで被害に遭っているんです。
打ち子詐欺は「仕事」「ビジネス」を唄って無差別ＰＲメールを送りつけたりします。
パチンコを打ったことのない人が「就職」のつもりで応募して被害に遭います。
ホールへ行って気づいた人はまだ幸いです。中には気づかないでお金を騙し取られ続けている人もいるのですから。

人の純粋な「就業意欲」を食い物にしているという点で、打ち子詐欺は一層悪質です。
その点で、人に「就業意欲」がある限り、打ち子詐欺はなくならないかもしれません。
333 名前：鼻汚商 投稿日： 2007/04/30(月) 22:19:16 [ gXLFlnd. ]: ハンネ無しでは失礼に思い、ハンネを付けました。こちらの田舎の町に新聞に挟まれた就職チラシに大都コムって名で打ち子を募集している会社があります。多分、この就職難の町だから数人は引っ掛かってるでしょうね。このサイトを見つけたのは数日前で、最初は同情していたのですが、返金に成功した人の中には懲りずにそのお金でまたパチをやってるような気がしないでもありません。被害にあった人達は自分等を被害者と美化して結局何の反省をしたのか多少疑問に思います。
334 名前：RИD 投稿日： 2007/05/01(火) 00:08:00 [ erusGEXI ]: >返金に成功した人の中には懲りずにそのお金でまた
>パチをやってるような気がしないでもありません

事実多いです。
違う攻略を探す人さえいます。

>被害にあった人達は自分等を被害者と美化して
>結局何の反省をしたのか多少疑問に思います。

自分も常に葛藤と疑問を持っています。

セット打法なんて使えれば使った側も違法です。
出たら自分の金、出なかったら「騙された！許せない」です。

なんて自分勝手な考え方でしょう。
考え方によっては一般客を騙そうとして失敗、
自分の強欲が原因で逆に騙されて怒ってるわけです。
一番最初に許せないのは違法してでも他の人を出し抜こうと思った購入者本人です。

自分達は何のために救いの手を差し伸べるのか。
この自分本位で強欲な人達に労力を費やす意味があるのか。
今でも書き込みがあります「攻略会社XXは本物ですか？」
バカかと。目の前にある被害者のテキストの羅列は何なんなんだと。

でもやっぱり一番悪いのは攻略会社なんですね。
「反省しろ」とただ伝えるのは簡単ですが事態が好転するとも思えません。
また、本当に反省している人も多いです。

それだけが活動モチベーションの支えです。
掲示板を始めた頃には浸透していなかった攻略会社＝詐欺という事実。
やっとネットで一般の人が「無い」と書ききるまで浸透してきました。
事態はちょっとづつ良い方向へ向かっています。もうちょっとだけ頑張りましょう。
335 名前：怒り投稿日： 2007/05/02(水) 19:49:55 [ K2eXQoLM ]: ＞334RИDさんへ
貴重な助言ありがとうございました。
確かにスレッドを特定する事は肝心ですね。
以前も別スレで重複スレッドについてお叱りを受けました。

現在は「打ち子募集詐欺総合スレ２」にて決意表明をさせて頂きました。
宜しければご確認お願いします。

私自身の返金活動ですが
本日、地元の警察署にて被害届を受理して頂きました。
正式な書類作成まで一週間程かかるみたいですが
捜査をして頂けるとの事です。

これもひとえにこのパチンコ攻略法撲滅の会のおかげですので
この場を借りてお礼申し上げます。

しかし詐欺師共は手を変え品を変え存続するでしょう。
この被害者の会を通じて少しでも検挙出来ればと思います。

また助言等、御力添え宜しく御願い致します。
336 名前：RИD 投稿日： 2007/05/03(木) 02:29:49 [ sYaCyXsM ]: 「打ち子募集詐欺総合スレ２」確認しました。

イイね

少しだけ本気が見えたような気がします。
意地で自然消滅しないように頑張って下さい。
ご指摘の通り「被害の数」は重要だと思います。
ある程度の人数が集まり、具体的な内容が見えてきたら
スレッドどころか専用ページでも作りますよ。
337 名前：かりん 投稿日： 2007/05/03(木) 15:52:26 [ gO8NridY ]: パチンコセット攻略協議会、SPS
ココを相手にいったい誰を被告として訴訟おこしたのでしょうか
これが知りたいのです

管理人様
　
お願いします
338 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2007/05/03(木) 23:01:29 [ L/6DJFlM ]: >>337
ども。あぁ、それですか。口座名義人だったと思いますよ。
それがどれほど重要なのかがわかりませんし
あなた達の行動も見えていません。
ロクな説明も無いのに、答えない私が悪いみたいな雰囲気に
なっている気がしていますが・・・。
339 名前：かりん 投稿日： 2007/05/05(土) 14:02:37 [ gO8NridY ]: 管理人さま
ありがとうございます
そうです　その口座名義人が重要なのです
詳しくは以前、連絡していた連絡先に送信させてもらいます
掲示板では申し訳ないですが掲載できないのです
　
その口座名義人が鍵なのです
　
どうかよろしくお願いします
340 名前：怒り投稿日： 2007/05/05(土) 18:30:23 [ K2eXQoLM ]: 管理人ＡＢＫ様へ
怒りと申します。
いつも本当に御褒めの言葉、助言等、色々と御世話になっております。
先日のスレッド要請ですが多くの方より助言、支援を頂きました。
これもひとえに管理人であるＡＢＫ様がこのＨＰを維持してこられた賜物であります。
また助言、支援を頂きました皆様にもこの場で御礼申し上げます。

さて被害者の会の発足についてですが皆様の助言の中で
幾つかの問題点が浮き彫りになってまいりました。

１．自身の実名公表の危険性
２．有識者様へ協力要請した際、又、被害者様が入会した際
詐欺業者が偽って入り込む可能性
３．情報媒体関連に被害を紹介した際、世間の人達の支持を如何に集めるか
４．ネット上での情報公開は詐欺業者も閲覧する事が出来る
５．警察への被害届受理の有無を如何に無くすべきか

現在この５項目が問題点になっております。
自身の未熟ではありますが解決策を下記に記させて頂きます。

１についてですが
業者からの嫌がらせの恐れありとの事を多数の方より助言頂きました。
私自身は問題が無いのですが家族に危険が迫る事を考慮すると確かに危険の余地ありです。
こちらに関しては警察の方もしくは市会議員の方に相談した後、解決策を報告します。
出来れば対策本部窓口などの公示が出来れば良いのですが。

２についてですが
メールだけのやり取りだけでは確かに区別する事は難しいと思います。
かと言って直接連絡先を頂いても難しい事ですので私個人との
やり取りでは判別出来ない事が結論になります。
ここで提案なのですが
ＡＢＫ様に被害報告のみのスレッドを作成して頂きたく思います。
詐欺業者の詳細、被害金額、被害日時、詐欺手口を記入可能な部分を記して頂くのです。
強制ではありませんが出来ればスレッド専用のフリーメールを参加者に添えて頂く事で
取材記者、警察からの連絡を取れる状態にする事が可能ではないでしょうか？
詐欺業者からの偽連絡等あると思いますが連絡先を提示して頂けば
調べる手段はあると思われます。
・電話番号なら電話案内１０４に登録されているか
・メールアドレスならＨＰの御意見先に担当者名を記載して送信するのみに限定する
・　情報雑誌からの取材なら必ず住所、ＨＰ等を調べる

３についてですが
先日メールでこのような情報を頂きました。

「マスコミ関連は、いままで日テレとTBSの２社より番組の放送がありました。
マスコミの反応は、パチンコ詐欺に関しては、視聴者の視点からは、あまり支持されていない。と言われました。
視聴者の反応は・・・
・一儲けしようと企んだ被害者に共感できない。
・こんな儲け話は、ある訳がない。
・パチンコ店から不正行為で不当利益を得ようとした行為自体、犯罪ではないのか。犯罪行為を犯した人に嫌悪感を覚える。
この様な、言葉を寄せられているのも事実です。」
341 名前：怒り投稿日： 2007/05/05(土) 18:31:16 [ K2eXQoLM ]: 被害内容も様々であるとは思いますが事がギャンブルの攻略法だけに
支持を受けづらいのが事実であります。
なにより私自身としては被害者内での差別の発生を危惧しています。
攻略法の違法性を知って詐欺に乗られた方、知らないで遭われた方の差別化が分かれた際
内部批判等が起こりえるやも知れません。
解決としては詐欺師の甘言、返金請求の際のやり取りに
焦点を当てるべきではないかと思われます。
また株の売買、投資、マネーゲーム詐欺と同義の詐欺である事を
打ち出すべきではと思われます。
言うならば、オレオレ詐欺の様に、それらより身近である分
たちの悪い詐欺ではないかと思います。
言い方が正しくありませんが、ある種のイメージ戦略は必要かと思われます。

４についてですが
詐欺業者が逮捕される危険を感じて雲隠れしては元も子もないので
詐欺業者への捜査の進行状況等の重要な詳細については
発表する事を控えさせて頂こうと思います。

５についてですが
被害者の会の参加人数を増やして各警察署の温度差を如何に無くすべきだということが
大きな議題ですが現実問題それでは現在、間に合わない方もおられます。
私自身の被害届の受理された際ですが参考になれば幸いです。
「パチンコ攻略法撲滅の会」別館の左側にあるフリーページ
「警察へのお願いと説明」
を含めた幾つかの文章とメーカーによる注意喚起文を印刷してお渡ししました。
当然、各個人の被害内容の詳細を記載したものと内容証明等
記録書類もコピーして提示してください。
また以前に相談させて頂いた弁護士の方より「純然たる詐欺」との力強い御言葉を頂いたので、それを伝えました。
名刺を頂いてたら一緒に提示すると良いかと思われます。
また市役所の生活安全課で弁護士無料相談を行っている地域もあります。
活用するには最適であります。
自分自身の訴えも必要ですが出所の正しい第三者の見解、裁判事例等を提示する事が必要だと思います。
民事裁判中であっても今や相手によっては居所の知れない輩もおりますので
場合によってはドンドン刑事告訴すべきではないかと思います。

以上、私の見解を述べさせて頂きました。
いつも長文の投稿、失礼致します。
また皆様の御意見、改訂案を御待ちしておりますので宜しく御願い申し上げます。
342 名前：柊投稿日： 2007/05/05(土) 20:17:53 [ xS0vXOoM ]: サイト管理人様へ。

怒りさんが提唱されている「攻略法詐欺被害者の会(仮)」のプレ活動用として、私からもスレを立てていただきたくお願いします。

現在はまだ参加者が少なく苦慮されているようですが、書き込みが既に複数のスレに跨り、ややもすれば一貫性が把握しづらい状況にあります。ここで論議を一箇所にまとめるべきところかと思います。
怒りさんの書き込みを見る限り、会の発足へ向けて連日頭を悩ませている様子が窺えます。
どれだけ真剣に本件に取り組んでいるのかが分かります。

私を含め応援している方は多いと思います。
ただ、いかんせん「どう応援すればよいのか」が判断つきかねる状況にあると思います。
詐欺被害者は簡単です。
会に参加して、自分の事例を伝えればそれが立派な「応援」です。
しかしながら被害に遭ったことのない人はどうすれば力になれるのかが分からない状況にあると考えます。
そうしたスレが立てば、被害に遭ったことがない人でも「こうすれば良いのではないか」という参考意見を記載することにより、少しでも応援活動に参加することができると思います。

その中である程度参加者が集まり、運用方針が固まったところで専用ページに移行するという形ではいかがでしょうか。

怒りさんへ。
連日の会の発足へ向けての考察、頭が下がります。
ただ、現在は何より賛同する参加者が不足している感は否めません。
現在は会の運営方法もさることながら、参加者を募ることに力を注ぐことをお勧めします。

運営方法については、スレが立ち上がった際に応援する方々が試行錯誤の上各自のアイデアや意見を書き込むと思います。
怒りさんがた参加者の方々は、それを見て会の運営方法についての各意見を取捨選択し、良い方法を構築すればいいだけです。

参考までに、私の意見としては行き着くべきところは専用ページでの運営だと思います。
特に個人情報など一般公開に馴染まない記載がある部分については、ＩＤパスワード使用による会員限定の閉鎖運用が適当かと思います。
専門知識がある方などをアドバイザとして迎える場合は、会員で相談し、その方へ参加要請・了承を経たうえで専用ＩＤ・パスワードを付与して参加していただく方法が良いと思います。
(ネット上であれば活動地域の制約もないので、会に賛同していただければ参加は拒否しないでしょう)

運営方針・目標の設定・活動段階等については別途。
343 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2007/05/05(土) 23:51:53 [ L/6DJFlM ]: しばし静観していました。申し訳ありません。
私で役に立つのでしたら、お手伝いはさせて頂きます。
スレッドの件も私の判断にて立てようと思っています。
ただ、どんなスレにしたら良いかを考えさせて下さい。
あ、意見をくれれば検討します。特にRИDさん、タカさん、柊さん、銀夏さん
どしたらいいですかね？

専用ページやら、ＩＤ掲示板などはRИDさん、銀夏さんの協力が不可欠と思っています。
簡単なパス付きくらいならイケますが・・・。

ちょっと色々模索してみましょうね。早いうちに。熱いうちに。

今のところの新スレ候補
・被害者の会発足準備スレ
・被害状況のみ報告スレ
・被害者の会参加者募集スレ
こんなところでしょうか。

撲滅の活動を続けて来ましたが、何度かこういう感じの事がありました。
立ち消えしてしまった事もしばしば。しかし、被害者自身が立ち上がる事が
絶対に必要なんですね。詐欺罪が親告罪では無いにしても、本気度が絶対に違う。
本気の人が集る事があるならば、それはどれだけの力になるのか。未知数ですよ。
やってみましょうよ。
返金が目的ではなく、撲滅が目的。私のスタンスはずーっと変わりません。
344 名前：柊投稿日： 2007/05/06(日) 14:55:51 [ xS0vXOoM ]: うわっオールスターキャストですね(笑)。
そうですね。この辺で意見をある程度まとめて、被害者が撲滅について運動を起こそうとした際のサイト内でのスレ運用について考察すべきところかと思います。
たとえ今回のものが仮に雲散霧消した場合でも、今後同様の動きが出た際にノウハウは活きると思います。

現在までの動きをまとめると、下記のようになると思います。
【活動初期段階】
・活動立案者の登場、宣言、参加者の呼びかけ。
・立案者の自己紹介、自分の事例、背後関係、経緯の説明。
・活動目標、運営についての模索。
・⇒専用の活動の場の強力要請
で、今回のスレ立て依頼になっているわけです。

私としては、先般記載しましたが活動の場は段階を経て、会員制による「閉鎖運用」へ向かうべきものと考えます。(個人情報や被害事例、詐欺会社の詳細なデータが行き交うため)
とはいえ、最初からそんなページは無理があります。
【第１段階】としてサイト内の１スレとしての運用が現実的です。
ここですべきことを羅列すると、
・立案者の参加者募集
・会の活動に関する問合せに対する受け答え
・参加同意者の詐欺被害事例の記載
・会員(協力者)の選別
・活動経過報告、今後の活動予定
・会員への活動協力要請
・課題：愉快犯や詐欺会社の判別、防衛策
・懸念：やっぱりただのおしゃべり広場になるんじゃないの？
いずれにせよ、スレの主体は会の立案者になるので、怒りさんの負荷はかなり大きいものにならざるをえません。
(怒りさんはその覚悟はありますか？)
このスレの運用を経て、会員数が活動を起こすにあたり充分な数になったら、閉鎖運用への会員専用ページに移行することが適当かと。
(活動を起こすための必要会員数は事前に公表しておかないと「いつになったら動き始めるんだ」という思いが広がるため、事前に当面の目標の一つとして掲げておく必要があります。途中経過も)
もちろん、それまでのスレは一般からの参加希望者を引き続き募集するため、平行運用していくべきと考えます。

こんなところでしょうか。
当面は「被害者の会発足準備スレ※実質は参加者募集スレに近い」が良いと思います。スレの目的が明確になるので。
「現実的にそんな運用は無理」とか「もっと軽いものにすべき」とか「このポイントさえ抑えておけばいい」とか、私も他の方の意見を伺いたいです。
怒りさんのコメントも是非。

個別の各論については、実際にスレが運用されたときに書き込ませていただければと思います。
(怒りさんの了承が得られれば)
345 名前：怒り投稿日： 2007/05/06(日) 18:12:26 [ K2eXQoLM ]: 柊様、ＡＢＫ様の御支援表明を心から感謝し御礼申し上げます。
詐欺師撤廃への大きな橋が架かった様な力強さを身に感じております。

色々と立案頂き考慮しておりますがＡＢＫ様の案である
・被害者の会発足準備スレ
・被害状況のみ報告スレ
・被害者の会参加者募集スレ
は必ず必要ではないかと思われます。
又一つ立案ですが被害届受理成功スレのようなものがあれば良いと思うのですが。
被害届の受理、不受理の差を無くす為に受理された方のケースを
参考にして頂ければと思うのです。
警察も人間でありますから各所轄にどうしても温度差というのは発生しますが
少しでもジレンマを解消出来ればと思います。
現行の対策も含めて被害者の方に貢献出来る方法を公開していける会になればと
考えております。

先日の書き込みの改定案ですが
各スレッドには警察、マスコミからの取材等が入った場合の確認用に
出来れば専用のフリーメールを作成して記載して頂きたいと思いましたが
柊様の課題案である愉快犯や詐欺会社の判別、防衛策の一つとして
アドレスを公表している個人に直接、取材が入った場合、明記する事を義務付け
被害者の会発足準備スレに取材先の詳細を明記して頂けば
詐欺業者の潜入を防ぐ為に私を含め詳しい方達と協議をして結果
安全であるならば皆様にスレッドにてお伝え出来ますので
各個人で取材先に被害内容を伝える事が出来るのではないでしょうか？
取材先に連絡された事をスレッドに書き込んで頂く事でカウントも取りやすいと思います。

閉鎖運用の会員専用ページについてですが
詐欺業者の潜入を如何に防ぐかが肝要かと思われますので
明確な選別方法を塾考しておりますが今のところ
どうしても個人情報の公開に結びついてしまいます。
皆様の御意見を頂ければ幸いです。

柊様の懸念された「やっぱりただのおしゃべり広場になるんじゃないの？」ですが
私も同感ですので対策を打たせて頂きたく思います。
民事、刑事の相談は既存の各スレッドに投稿して頂き
不安感等の感情を投稿して頂く際は雑談スレに御願いしますとの
明記は必要かと思います。
特に被害状況のみ報告スレは投稿制限を厳しくしなくてはならないでしょう。

ところで失礼なのですが
私自身の実名を初め個人情報をお伝えする事を現在は行っておりません。
最近までメール頂いた方には公開していたのですがスレ立て依頼スレッド　
にて決意表明したところ詐欺業者が被害者を偽って接近してくる可能性があると
多数の方から御指摘頂きました。
いやがらせ等の危機を回避する為ですのでご了承ください。

只今の被害者の会内で被害に遭われた方の参加人数ですが私を含め４名になりました。
まだまだ人数はすくないと思いますが発案当初に比べますと
大きく前進したと自負しております。
事態の進展を望まれる方、被害に遭われている方の参加をお待ちしております。
是非とも御力添え御願いします。
又、立案者としての責任を果たすには現在、参同して頂いている皆様の御力が不可欠です。
今後とも御協力宜しく御願い申し上げます。
346 名前：RИD 投稿日： 2007/05/06(日) 21:45:15 [ JJFFXBh6 ]: パスワードが無いと入れない閉じられた掲示板を作成しました。
1スレッドとは言わず、ここと同じシステムの掲示板丸ごとですので
好きに使ってください。

加えて双方向でリアルタイムにやり取り出来るチャットも用意しました。
ともに外からは存在することすら分からないです。

なお、IDの発行、会員の選別は怒りさんが個別にメールで対応して行ってください。
既に連絡は行っていると思います。返信よろしくお願いします。

自分は顔が見えないから何でも書けるというレベルではなく、
直接レベルで情報交換できる掲示板を望んでいます。
でなければ同じことの繰り返しで進展が見込めないからです。

全ての個人情報は伏せて、好きなことだけ書きたいという人は
お呼びではありません。

独自ドメインで自分のポケットマネーで運営しますので、
業者関係者や愉快犯と分かり次第不正アクセスで警察にIPを提出します。

んじゃ、頑張って行きますか。
347 名前：柊投稿日： 2007/05/06(日) 22:55:18 [ xS0vXOoM ]: 早ーっ!!　RИDさん、さすがの対応の早さですね。
本件に対する本気度がわかります。

理想的な環境です♪ヘタな論議するよりも運動が加速します。
いきなりのスタートですが、これで確実に歩みを進めることができますね。
348 名前：かけ寺 投稿日： 2007/05/07(月) 01:23:06 [ DbCAOpl. ]: ３３８　ABKさんへ
もちろん悪者では無いと理解していますが、見方によれば、その様に映る気がします。
かりんさんへの参考になればと思い、ABKさん、横で失礼します。

３３７　かりんさんへ
ハ○とイノウ○の屋号入り個人名義口座があります。
商業登記の申請に問題点がありました。
この掲示板では、相手会社が閲覧している可能性があるので、詳しいことは記載しません。
管轄法務局出張所にて、閲覧されることをお勧めします。
349 名前：怒り投稿日： 2007/05/07(月) 10:28:21 [ K2eXQoLM ]: ＞346ＲＮＤ様へ
この度の掲示版の作成含め被害者の会への御指示
御参加表明をとても感謝しております。
詐欺業者への対応に詳しい皆様の御参加により
会の運営に光が差し込んで参りました。
着実に詐欺師撤廃の道を進んでいます事に実感を感じております。

ところでＲＮＤ様の以前の書き込みに
「なお、IDの発行、会員の選別は怒りさんが個別にメールで対応して行ってください。
既に連絡は行っていると思います。返信よろしくお願いします。
」

とありましたが私のアドレスに着信をしていない状況です。
御手数おかけしますが再度、送信の旨、御願い申し上げます。
念の為にＲＮＤ様の運営されているＨＰに私の携帯番号も送信
させて頂きますので御確認御願い申し上げます。
350 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2007/05/07(月) 22:19:24 [ rGdgd6SA ]: >>348 かけ寺さん
ありがとうございます。一応かりんさんとは連絡が取れています。

>>346 RИDさん
掲示板、確認しました。ありがとうございます。
＞独自ドメインで自分のポケットマネーで運営
コレ、本当に申し訳ありません。自分も負担しますので言って下さい。

被害者の会掲示板へ行く為のスレッドを用意します。
本日立てますのでよろしく。
351 名前：RИD 投稿日： 2007/05/08(火) 00:32:14 [ c67606T2 ]: >自分も負担しますので言って下さい。

いりませぬ。
そんなんじゃなくて言いたいのは公共の場ではなく
個人所有のサーバーだから欺いて勝手に入ったら不正アクセスですよってこと。

>怒りさん
後の処理は水面下で行いましょう。メールアドレスが変わってますね。
自分は確認できるから良いですが、突然変わったら分からない人は
偽者？と疑りますよ～。
352 名前：かりん 投稿日： 2007/05/08(火) 10:54:41 [ gO8NridY ]: かけ寺さん　
ありがとうございます
ABKさんとは連絡取れています
　
登記簿は獲得していますよ
口座名義もその二人の個人名義があることも知っています
確かに悪徳が見ている可能性があるので掲示板には詳しく書くことはしません
353 名前：かけ寺 投稿日： 2007/05/08(火) 10:58:50 [ DbCAOpl. ]: かりんさんへ
登記簿の取得ではなく、申請書類原本の閲覧です。立証できます。
354 名前：名無しさん 投稿日： 2007/05/09(水) 18:02:18 [ f9MraxPE ]: エージスに騙された人は沢山いるんじゃ？
スレ立てお願いします。
この前、手順と違ったら言い訳をせず返金すると言っておきながら
手順と違ったので電話。延々言い訳して逆ギレされ返金してもらえず。
なんでこの会社よく雑誌に載ってるけど訴えられないの？
355 名前：BOB 投稿日： 2007/05/17(木) 23:44:02 [ /fuo8NLo ]: wolf team（おかだ　ま◎み）のスレッドお願いします。

ネットオークションですが、落札の際　自分の名前しか言いません。
オークションの参加は住所と電話番号は確実に相手に教えなければいけないルールですが。
教えてくれと言ったら、住所だけで電話番号は対応しきれないので教えれないとの事。
この時点で詐欺しますと言ってる様なもの。
それでも購入しましたが、効果なしの返事なしです。
攻略会社や他のガセネタの人の事を散々言っておいて結局自分たちは稼いだらとんずらです。
返金は別にいいが、むかつく。
356 名前：masa 投稿日： 2007/05/19(土) 11:26:30 [ hvoF2w5o ]: ウイニングサポートを訴えたいと思っています。
連絡先も携帯になったし、前の連絡先は不通だし、
この調子だと住所も変わってそうです。
情報を集めるためにスレタテを希望いたします。
なにとぞよろしくお願いします。
357 名前：汚商投稿日： 2007/05/19(土) 11:30:11 [ gXLFlnd. ]: ウイニングって0356419772の電話番号？さっきヤフーを見たら、悪質出会い系会社と繋がってる感じがしますからその出会い系サイトを探ってみてはどうすか？
358 名前：masa 投稿日： 2007/05/21(月) 11:09:18 [ hvoF2w5o ]: 汚商さま
情報ありがとうございます。電話番号は確かにその番号です。
しかし、検索方法がわかりません。サイトのアドレスを教えていただけませんでしょうか？
また、ここに書くのは場所が違うと思い、別スレに書いたのですが、
『ウイニングセブン』と『ウイニングサポート』は同一会社でしょうか？
所在地が同じなのですが、これまた別スレに「同じフロアでも号室がたくさんある」と書かれていたので。
絶対お金を取り返したいので、どなたか情報お願いします。些細なことでも構いません。
359 名前：タカ投稿日： 2007/05/21(月) 17:23:40 [ kH0hhXV2 ]: 個別の会社についてのスレは、多くの被害者がいてスレが無いと対応できないときに立てると言う感じになってます。

しばらくは、打ち子募集詐欺総合で情報収集してみてはどうでしょうか。

もちろんそこで対応できなくなっている状況になれば、対応してくれると思います。

とりあえず、スレ内容と違うので打ち子募集詐欺総合にウイニングサポートについて書いておきます。
360 名前：村雨投稿日： 2007/06/24(日) 05:33:44 [ BaaHRdiM ]: 打ち子募集詐欺総合にも書き込みしたのですが、
株式会社トッ○クラスと言う会社の被害に遭った方はいらっしゃいますか？
僕は１００万近い額をここに騙し取られました。
手段は無料の求人誌やHPで「ビジネスパートナー」として求人を募り、
結局は攻略法を売りつけ、
出ないとなると別機種の攻略法を売りつける手口です。
361 名前：迷える子豚 投稿日： 2007/07/22(日) 21:51:45 [ oMW86X4w ]: はじめまして。こんばんわ。
「合法ゴト」を薦められているのですが、
ここって詐欺なんでしょうか？金額も大きいですし
教えてください。

会社名
└シ○クタンク
電話番号
└03-5**8-30*6
代表者
└平○　永○
資本金
└1000万
設立
└1998年11月
従業員数
└37名
362 名前：黒崎投稿日： 2007/07/22(日) 22:10:37 [ Xxz1zb/g ]: 住所を調べてみな！！建物自体が実在するか、あと番号わかるなら104を使うとか、少ない情報頼りに自分で矛盾を見つけることだな！！あとは相手揺さぶったりとか！！
363 名前：迷える子豚 投稿日： 2007/07/22(日) 22:58:20 [ oMW86X4w ]: ありがとうございます。
住所はわからないので、104で調べてみたのですが、
「商業の登録がない番号」として登録がありました。
電話で何度もやり取りをしているので、これから
揺さぶってみます。。。
ちなみにどんな風に揺さぶったらいいですか？？
364 名前：黒崎投稿日： 2007/07/22(日) 23:08:42 [ h85PcNH2 ]: それは自分で考えな！！会社の仕組みがわかんないから何とも言えないが、電話する前に紙とペンは必ず用意しろ！！まず相手から、何でもいいから情報を引きずりだすんだ！！何度かやり取りすれば、どこかでボロを出すはずだぜ！！
365 名前：迷える子豚 投稿日： 2007/07/22(日) 23:25:52 [ oMW86X4w ]: 試してみます。
本当にありがとうございました。
366 名前：rasen 投稿日： 2007/07/23(月) 02:29:51 [ yaQwhAtg ]: 365迷える子豚さん初めまして
＞ここって詐欺なんでしょうか？金額も大きいですし
教えてください。住所はわからないので、104で調べてみたのですが、
「商業の登録がない番号」として登録がありました。
ここで結果が出ているでしょう何でこれ以上関わるの？
どうしても大金を振り込み苦悩をしたいですか。これ以上関わらないことです。
はっきり言います詐欺です
367 名前：ハロ投稿日： 2007/07/23(月) 15:21:59 [ MRJ4Cx9c ]: 迷える子豚さんはじめまして。俺も同じく合法ゴトを勧められました。
住所を聞いて104みかけてみましたが会社はちゃんと存在していました。
もしやってみて当たりが引けなかった場合には全額返済するとも言ってい
ました。

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