返金活動報告スレ
- 1 名前：スレ立て人★ 投稿日： 2004/03/27(土) 23:46 [ 0VtYMsl2 ]
- たじま
本日、攻略代金（３０万）返金裁判の第１回口頭弁論いってきました。
ところが、被告（攻略会社）は、きませんでした。反論できないんでしょうね？
被告が、欠席すると原告の言い分を認めたことになるので、
後は裁判長が、私のいいぶんを判断し、結審します。
そして消費者契約法による解約を認めてくれれば返金の強制執行を
裁判所でやってくれます。
おおかた、私の勝ちでしょうね。５月に判決でますのでまた報告します。
弁護士は立てずにやりましたので、費用は数千円でした。
みなさんも返金訴訟で頑張りましょう。相手は、決して手強くありません。
強い意志と行動力で撲滅していきましょう。
- 2 名前：たじま 投稿日： 2004/03/27(土) 23:47 [ 0VtYMsl2 ]
- メールありがとうございます。
手違いでメールのアドレスを消してしまいわからなくなってしまい
こちらにかかしてもらいました。今までお忙しい中、いろいろ相談に乗っていただき
ありがとうございました。私の方は、書き込みのとうり判決待ちです。
これからは自分だけでなく、ＡＢＫさんみたいに困っている人の力になっていきたいと考えています。
ホームページは毎日拝見させていただきます。本当にありがとうございました。
- 3 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2004/03/27(土) 23:48 [ 0VtYMsl2 ]
- >>たじまさん
kouryakubokumetsu＠hotmail.com
メールアドレス、ここでいいですよ。
皆さん、たじまさんは攻略会社相手に裁判を起こしました。
判決待ちだそうですが、相手は出廷しなかったと。
やはり攻略会社はこんなもんです！
結果が楽しみですね！
たじまさん、皆さんの相談にも乗って下さい！！
- 4 名前：RИD 投稿日： 2004/03/27(土) 23:49 [ 0VtYMsl2 ]
- >たじまさん
すばらしいです。その行動力は賞賛に値します。
民事での返金が認められた場合、その凡例を踏み台に刑事告訴することは出来ないのでしょうか？
刑事告訴で「=詐欺」と凡例が出ればこの世界を少し変える力があります。
- 5 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2004/03/27(土) 23:58 [ 0VtYMsl2 ]
- >>RИDさん
スレタイ変えて建て直しました。
アドバイスありがとうございます。
>>たじまさん
スレタイ、変更しました。カキコ順番とかも変えましたが
基本は外してないと思います。
不都合があったらおっしゃって下さい！
- 6 名前：理窟魔人 投稿日： 2004/03/28(日) 00:26 [ Dwcl2IcQ ]
- >>たじまさん
裁判されたんですか！？すごい行動力でね。（＾＾）
判決が非常に楽しみです。判決が出たら、是非とも詳細をお聞かせ下さい。
詐欺会社に騙され、泣き寝入りをしている被害者さん達に対して
物凄く有益な情報となると思いますので、お手すきの時にでも
よろしくお願いしますね。
追記：
勝訴を勝ち取れることをお祈りしています。
- 7 名前：撲滅の会 投稿日： 2004/03/28(日) 20:12 [ 5AVlCQu2 ]
- とにかく判例が出れば、泣き寝入りしている方も「今度私も訴えよう」と
思いますから是非、裁判勝って下さい。
- 8 名前：める 投稿日： 2004/03/29(月) 12:14 [ pzJdUGk2 ]
- >>たじま氏
おぉ。一人目の勇者ですね。
自分の為に頑張ってください。
それが、他の人の光になりますように。
ちなみに、「小額訴訟」をされたんでしょうか？
金額が３０万なので、ギリギリＯＫな範囲ですよね。
皆が考えてる様に決着がつく事を祈ってます。
- 9 名前：スレ立て人★ 投稿日： 2004/04/02(金) 20:41 [ gqZA5oo6 ]
- 私もミストラルに内容証明郵便の準備をしています。
対応次第では小額訴訟を起こします。
- 10 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2004/04/03(土) 20:00 [ Sv9ksxyE ]
- >>9
頑張ってくださいね！カンタンに返してくれないと思いますが、
粘って、文句言いまくり！！ですよ！
- 11 名前：撲滅の会 投稿日： 2004/04/04(日) 00:57 [ 0/MKWgNw ]
- >>9>>10
同一人物ですか？違いますよね？
ご存知と思いますが、スパイラ○ジョーと同一会社です。
この業界は同一会社は多いですよね。同じ系列でも名前を変えて営業していますよ。
カポ○＝ピア○も梁山○の系列です。それとベンツ○林も同じ系列ですね。
私の個人的な考えなんですが、本当は攻略会社は数社ぐらいだと思うんです。
その数社が分散、分裂を繰り返し数百社になった？
ですから数多くの会社がありますが、本当は１０社程度？と思います。
いつも思うんですが、攻略会社はそんなに儲かる商売なんでしょうか？
- 12 名前：てつ 投稿日： 2004/04/04(日) 14:22 [ vtswFroE ]
- みなさん初めまして 私も騙されました 返金請求をしたいのですがどうすればよいのでしょうか？
- 13 名前：スレ立て人★ 投稿日： 2004/04/04(日) 21:18 [ q/NLZHDs ]
- てつさん攻略法には必ず神業的な手順が入っててしかも効果そのものがホールで
確認できないんですよ。まずは内容証明で徹底的に矛盾を突き「実際にホールで
試してほしい」と言うんです。手順がこなせないのか、運任せな要素が入ってな
いか、もう一度確認して。
- 14 名前：てつ 投稿日： 2004/04/04(日) 23:14 [ qcpL.PEA ]
- その通りなのです。 実は４社から攻略法を買ったのですが３社は手順を見ただけで無理なものでした。 あとの１社は手順は出来ても当たらないものです。 明日その１社に電話をして何と答えるか聞いてみるつもりです。 先ほどの意見大変参考になりました。 残りの３社にもその方法で電話をしたいと思います。 またこの結果を報告します。
- 15 名前：RИD 投稿日： 2004/04/05(月) 01:57 [ h4WIGm3o ]
- >>13さん
スレ立て人★はスレ立て専用の名前なので、改名することをお勧めします。
>>てつさん
4社の名前を伏せ字で構いませんので教えて頂けますか？
返金成功の秘訣は強い意志をもつことです。
最終的には裁判に持ち込むぐらいの勢いが無いと相手もなめてかかってきます。
方法論は2つあります。簡単に言うと...
1,広告と実際に大きな食い違いが合ったという民事（契約）としての訴え
2.攻略事態、完全な詐欺であるという刑事事件としての訴え。
です。
- 16 名前：てつ 投稿日： 2004/04/05(月) 08:19 [ opfYlm6Y ]
- ４社は「シークレット〇イン」「梁〇泊コミュニケーションズ」「ビッ〇バン」「ファイナル〇ミット」です。最初の３社は手順が出来ず最後の１社は当たらないものです。 泊は携帯のサイトから他は同じ雑誌（稼げる〇チスロ）から情報を得て購入しました。 中には記者の体験記事が載っているものもあります。 この記事自体は違法にならないのですか？ くやしくて仕方ありません。
- 17 名前：てつ 投稿日： 2004/04/05(月) 08:41 [ 45hNlZgg ]
- 続けてすいません。 その攻略会社のなかでもバンと泊からは絶対に返金請求をしたいです。２社とも高額だったので今生活が大変苦しいのです。 これからがんばりますのでいろいろとご指導よろしくお願いします。
- 18 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2004/04/05(月) 09:20 [ Sv9ksxyE ]
- >>RИDさん
お手数お掛けしました。３９度の熱が続き、パソコンに触る事すら出来ず・・・
未だ熱は下がっていません・・・なんだろう・・・
>>てつさん
こんにちは。悔しいですね。全てガセです。
雑誌の責任も追及して行きたいと思っています。
返金請求したいんですね？「返金請求スレ」で答えて頂ければ、回答します！
- 19 名前：あああ 投稿日： 2004/04/05(月) 22:00 [ v0h/7l.w ]
- 今日梁○泊コミュニケーションズ仙○支店に電話しました。
そしたらうちは「梁山泊」とは別会社だと。
仙台支店から発送しているにもかかわらず，攻略法には全く興味ないとも
言ってました。何を聞いても「答えられません、分かりません」の
オンパレード。明日はいざ大阪本社へです。
- 20 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2004/04/05(月) 22:57 [ .oKPHlxA ]
- >>19
興味も無い！？
すごい逃げ方だ・・・。仙台！どうなってるんだ？
くはぁ！！どういう言い訳だよ。
叩かれすぎて、頭おかしくなったか？
- 21 名前：める 投稿日： 2004/04/06(火) 11:23 [ CZ2tiIKo ]
- 少なくとも、先方と連絡を取る際には、
会話の内容を録音しておくといいと思いますよ。
後で言った言わないが始まるので・・・。
- 22 名前：RИD 投稿日： 2004/04/06(火) 14:09 [ h4WIGm3o ]
- >>18
ゆっくり休んでください。
さっさと潰して早く美味い酒でも飲みたいもんです。
押し問答になるとかなりの暴言を吐くと思われますし、
何かと役に立ちますので、録音はしておくべきですね。
- 23 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2004/04/06(火) 18:52 [ .oKPHlxA ]
- >>めるさん
そうですね。録音は必要だと思います。
私もこれに関わる様になってから、携帯も常に録音できる状態にしています。
ＩＣレコーダーを購入し（2500玉・・・購入？）携帯につなげる録音端子付き
イヤホンでやってます。あまり役に立ってませんが。
>>RИDさん
そですね。これが終わればさぞ美味い・・・
コレに関わったたくさんの人達と喜びを分かち合える日が
早く来ると良いですね。まだまだ先は長いか。諦めませんよ！！
- 24 名前：あああ 投稿日： 2004/04/06(火) 22:29 [ tK3FYJlU ]
- ケイタイって録音できるんですか？その手があったな
笑ってください。私のことだけど。法律事務所名乗って相手に電話したんです。
弁護士とは言わなかったけど、とても丁寧な受け答えなわけよ。
相手もビビッタんでしょう。とりあえずは内容証明で正式に抗議して下さい
と言われて本物の弁護士の力借りることにしました。
- 25 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2004/04/06(火) 22:47 [ ioGfeLB6 ]
- >>24 あああさん
まぁ！すごいですねぇ！法律事務所を名乗って電話！
それは効果ありでしょう。法に触れそうですが（笑）
まぁ、最終的には、専門家が一番ですよ。何だかんだ言っても。
でも、それまでのプロセスを自分でやっとけば、後が楽ですよね。
- 26 名前：あああ 投稿日： 2004/04/06(火) 23:47 [ tK3FYJlU ]
- ただ心配なのは弁護士さんってパチンコ事情お分かりなのかなって事です。
攻略法購入した方って多くは無料資料希望したんじゃないかなって思うん
です。私は梁○泊とミス○ラルですがよくよく読む案内と攻略手順には
本当に矛盾している所が随所に見られます。そこを箇条書きにして弁護士
さんと納得してもうように頑張ります。
- 27 名前：マンマ 投稿日： 2004/04/07(水) 12:54 [ DxOW721E ]
- 私も返金請求活動を始めました。
ある会社が返金はできないが、その代わり無料攻略法を一つ
提供すると言ってきました。
私は、それすらガセだと知っていたので、入りませんと断りました。
皆さん、そんな話には乗らないでください。
- 28 名前：める 投稿日： 2004/04/07(水) 15:56 [ uzSsVUq6 ]
- >ある会社が返金はできないが、その代わり無料攻略法を一つ
>提供すると言ってきました。
空いた口がふさがりませんね。
何の為に返金を要求しているのか解って無いらしいな・・・。
とことんぶっ潰してやってください。
- 29 名前：うふふ 投稿日： 2004/04/08(木) 17:01 [ S16Akrxw ]
- 世に中、儲け話があると思うから自らドツボにはまるんです。
- 30 名前：うふふ 投稿日： 2004/04/08(木) 17:03 [ S16Akrxw ]
- 私から言わせれば、あんたらがマヌケなんです。
- 31 名前：うふふ 投稿日： 2004/04/08(木) 17:03 [ S16Akrxw ]
- 自業自得です。
- 32 名前：うふふ 投稿日： 2004/04/08(木) 17:04 [ S16Akrxw ]
- こんな活動していても無駄だと思うわ！
- 33 名前：うふふ 投稿日： 2004/04/08(木) 17:36 [ S16Akrxw ]
- こんな活動やめろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
- 34 名前：うふふ 投稿日： 2004/04/08(木) 17:36 [ S16Akrxw ]
- やめろといったのに聞こえんのか？このクズ野郎！！！！！！！！！！！！
- 35 名前：うふふ 投稿日： 2004/04/08(木) 17:37 [ S16Akrxw ]
- この掲示板は見苦しい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 36 名前：うふふ 投稿日： 2004/04/08(木) 17:41 [ S16Akrxw ]
- 騙されてから文句を言うな！
愚か者である、お前らが。
騙す奴も悪いが騙される奴がもっと悪い。
善人ズラするな！！！！！！！！！！！！！！
- 37 名前：うふふ 投稿日： 2004/04/08(木) 17:42 [ S16Akrxw ]
- ABK 、お前はワシの見方か？敵か？
答えろ！！！！！！！！
- 38 名前：田辺 真 投稿日： 2004/04/08(木) 18:47 [ rc.s9IFE ]
- ↑お前、馬鹿か？
馬鹿なら２ｃｈ行けや。
- 39 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2004/04/08(木) 19:14 [ su3Ocxg6 ]
- 一連のスレはとりあえずスルーの方向でｗ
田辺さんも、冷静にｗ
- 40 名前：RИD 投稿日： 2004/04/08(木) 21:13 [ hBMnIQaE ]
- '`,､ ('∀`) '`,､'`
IP晒してアク禁一丁で
- 41 名前：あああ 投稿日： 2004/04/08(木) 21:52 [ /P7wxp1g ]
- 田辺さん冷静に。彼は業界の回し者だって。
- 42 名前：める 投稿日： 2004/04/09(金) 10:49 [ mGg81Wu. ]
- どーせなら雑談スレでやってくれりゃいいのにな。
っつーか、攻略会社の回しモンってこんな奴しかいねーの？（嘲笑）
- 43 名前：つむじ 投稿日： 2004/12/13(月) 15:02 [ KihMLY0Y ]
- 詐欺会社の住所は９割はでたらめですよ。郵便物や宅配物を送り返しても
効果がないのでは！中には１０４で問い合わした所、住所、会社、番号が一致
する会社もありますが
要は幽霊会社が多いのです
- 44 名前：渋 投稿日： 2004/12/27(月) 20:46 [ GF25GHVY ]
- た
- 45 名前：x18999 投稿日： 2004/12/28(火) 00:29 [ 5IVwuvbU ]
- ちょっとスレ違いになってしまうかもしれませんが、一応行動しているということで
返金活動報告スレの方に書かせていただきます。
他に書くスレあるとかそういう場合はご指摘宜しくお願いしますm(_ _"m)ペコリ。
私は株式会社マ○カツ被害者のスレに書き込みしているものです。
詳しくはスレを読んでみてください。
マスターコーポレーションより請求書が届きまして、まぁ〜不当な請求だとは
わかっているのですが、今後もはがきが来るのと思われますし、後に裁判に
なるかもしれないので早速行動を起こしております。
先週の金曜日（24日）に国民消費センター電話しました。
ある程度の経緯を話したら、資料をそろえて直接来てくださいといわれました。
ですので来年早々1月4日国民消費センターへ行って相談してきます。
また経過はご報告いたします。
また上記と同時進行で弁護士さんへも相談しました。親戚の知り合いに会計士の方がいるのですが、
その会計士の知り合いに弁護士や司法書士の方がいるということで、紹介していただき、早速
弁護士に相談させていただきました。親戚の人が代理で弁護士さんに
今回の件の経緯を簡単に説明して、私の集めた資料と簡単な説明文を提出いたしました。
まだ親戚の人から詳しい事は聞いてないのでわかりませんが、家の人が聞いたところによると、
出た結果は後日改めて本人同席で話をすることになりそうです。
それと詐欺にあたるかもしれないそうです。詐欺についてはもっとよく調べる必要があるそうですが。
まぁ〜相手の弁護士さんがどれくらいこの業界を知っているのかわからないのでなんともいえませんが。
ただ、一つ言える事は国民消費者センター、弁護士さんとも支払わはいように！！と言われました。
無視し続けてください。だそうです。それで裁判になったら受けてたってくださいだそうです。
また詳しい内容、活動報告等ありましたらご報告させていただきます。
- 46 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2004/12/28(火) 09:09 [ oJoIC.GE ]
- >>x18999さん
どもです。報告はここで結構ですよｗ
いいですねぇ、やはりこういう行動が一番効くと思います。
知り合いなどに弁護士さんがいるってのも心強いですね。
頑張って下さい！！
- 47 名前：HERO 投稿日： 2005/01/16(日) 02:26 [ h30ACzSo ]
- このスレッドには、初めて書き込みさせていただきました。
なお返金請求のスレには詳細書き込み、通りすがりさん、RHDさんから助言頂いて
おります。なお、メーカー（サミー）、行政書士、全遊連、消費者センターには
問い合わせ、相談中です。先方（ウチコ会社）には、FAXにて最終勧告をしています。し
かしながら、担当者がつかまりません。電話は、多い時に一日で１５本かけた事も
あります。相手が折り返すといっても全くかかってきません。FAXは、請求活動開始
から２０枚以上流しています。私も法的手段行使の意向で活動中です。
なにかよきアドバイスあれば、教えて下さい。
- 48 名前：トオル 投稿日： 2005/03/09(水) 17:40:59 [ UW9tj0VI ]
- 数年前、雷○とブラ○ンズ、マックスから攻略法を買った者です。散散な結果でした。
しかしながら、泣き寝入りをして、パチンコ依存だと感じたので病院にも行き、きっぱり
パチンコから足を洗いました。たいへん苦労しましたが今は平和な日々を過ごしています。
所が最近になって実家へ攻略会社らしき電話が週に二回以上かかるようになり大変迷惑しています。
それも半端じゃないんです。しつこくかかって来ます。何度断っても無駄なようです。
いつも親が出るので何の勧誘なのか怪しまれて困っています。
攻略会社に計50万位騙されて痛い目に遭い、傷が癒えたと思ったらこれです。
また、金融会社と思われるダイレクトメールも来るようになり、
あいつらは名簿を売っているようです。悪びれる事もなく電話で勧誘し名簿まで売買し、
もう、うんざりです。消費者センターに相談しようと真剣に考えています。
あいつらをこのまま、野放しにしていると社会の害です。今度電話がかかって来たら
会社を割り出し、名簿を何処で手に入れたのか調べようと思っています。
おおかたブラ○ンズ、マックスだと踏んでいます。
実家に居た頃そこしか買っていないので。
証拠集めをこれからして、いろんな人に相談してみようと思っています。
携帯にしつこくかかって来るのは雷○からもれたのでしょう。
いいかげんにしろよ、おまえら！
- 49 名前：太郎 投稿日： 2005/03/09(水) 21:15:34 [ boqA6WJ2 ]
- ≫トオルさん
初めまして。
返金活動中の太郎という者です。
私の場合は、『稼○るパチンコ』という雑誌の懸賞に応募してから
攻略会社からDMがガンガン届きます。
元同居人もダイ○○イトから攻略を買ってしまったのですが
元同居人宛にもしつこくDMが届きます。
電話もしつこくきます。本当に迷惑きわまりないです！
詐欺まがいのことをするだけでは飽きたらず、
名簿まで流れているのは本当に許せません。
そこで私のやっているのは、こつこつとDMに「受取拒否」と朱書きして
投函しています。
それでとりあえず何社からかは来なくなりました。
電話は着信拒否にするか、家の電話の場合は非通知の場合は１１６に電話をして相談すると
いいと思います。
（私も実家に非通知の電話がしつこく来るので非通知の電話を拒否するようにしました）
金融会社のDMも同様に「受取拒否」で来なくなりました。
とりあえず試してみて下さい。
頑張って下さい。
- 50 名前：Ｋ２８ 投稿日： 2005/03/10(木) 16:51:09 [ s1hjpYjE ]
- お久しぶりですＡＢＫ★さん！
以前アップ○タイルなる会社にひっかかり現在も戦闘続行中のＫ２８と言う者です。
約1ヶ月たちましたがこのサイトを参考にいろいろやってみました。
内容郵便 これはだしました！
警察 「ひっかかる貴方が完全に悪いです！」と1時間ほど説教（・・当たり前ですが）
ＭＤに録音した内容を提示し、調書をとって欲しいとの依頼を頼んだところ・・・
「これは民事ですんで警察は一切手出しはできません！」「どうしてもというなら弁護士ですが
とられた以上のお金がかかりますんでやめたほうがいいですよ」「まぁ、結果的には引っかかった貴方が悪いので今後気をつけるように」
2時間粘りましたがすべてシカト！・・・貴様らグルか！？
相手の会社 全く悪びれてませんね。当たり前ですが。キーワードも録音できたんでしつこい電話に強く言ったら最近はおとなしいです。
休日を利用して会社の場所に行ってきました。予想道理なにもないですｗ
報告が遅れましたが
アップスタイル
東京都港区麻布十番３−１０−１ オリエンタルビル７Ｆ
０３−５３６８−２２２７
「パチスロ爆ワザ攻略」という雑誌にのってました。広告代理店は
ＨＩＮＡＴＡＭ：０３−３７８０−９９９５
です。
今回の件でパチスロをきっぱりやめることができました、毎日が平和ですｗ
（でもたしなむ程度にはいってます、スミマセン・・・）
現在は近くの消費者センターなどの施設を利用してこつこつとやっております。
なにかとこのサイトにはお世話になっております、ありがとうございます！
書き込みが不定期で大変申し訳ないですが粘り強く戦っていきます！
- 51 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2005/03/10(木) 18:00:57 [ opUT9ApA ]
- >>トオルさん
家電も着信拒否ができますよ。それで対応するのが良いかも。
名簿は横流し間違いないですね。
ただし、それを特定するのは難しいです。
が、色々うるさい客は敬遠しますので、そのうち諦めるかと思います。
うん、色々試してみるのはオススメですｗ
>>Ｋ２８さん
ご無沙汰してます。
警察ですね。行く時には一人ではダメです。誰かについて行ってもらうのがベスト。
それから録音。被害届の際は刑事事件として「詐欺容疑」でしょうかね。
被害届を受け取らない警察官がいたら、官名と所属を聞いて身分をハッキリさせましょう。
後から苦情ですｗ
「広告表示場所に無い」ってのはもはや当たり前ですね・・・。
こういうのを取り締まってくれと思うんですが・・・。
内容証明が届くのならば、転送を掛けていますよね。
そういう場合は転送先を探る方法もあると思いますよ。
頑張って下さいねｗ
- 52 名前：かふぇおれ 投稿日： 2005/03/11(金) 20:34:07 [ bH/lh3GQ ]
- K28さんへ
私も友人の返金活動で色々な所轄警察行きました。埼玉のある警察（生活
安全課）は補導室ですよ。定年近い刑事さんが対応でやる気０．あなたと
同じでした。中にはきっちり動いてくれる警察もいますよ。大阪の今福西
派出所、熊谷桜町交番、など。証拠書類（DM、登記簿など）提出しました。
なかなか警察は動いてくれませんが、あきらめないで下さい。お互いがん
ばりましょう。
- 53 名前：太郎 投稿日： 2005/03/11(金) 23:59:49 [ boqA6WJ2 ]
- ≫Ｋ２８さま
返金活動まっただ中の太郎と申します。
私の場合は振込詐欺の要素が強いと云うことで詐欺罪で警察が動いています。
運良く（？）担当の刑事さんもパチンコをやる方で
「当たりがひきたくて買いたくなる気持ちは分からなくもない」
ということでしたが、はっきり「攻略法なんて、あると思うの？」
と言う一言を頂きました(__;)。
今になると攻略法なんてないと思いますが…。
被害届の受理も早く、早速捜査も開始しているようです。
どこの警察もこのくらいスムーズに動いてくれたら
悪質な攻略会社自体が減ると思うのです。
あきらめないで別な警察署に行ってみるというのはどうでしょう？
それからＡＢＫ★さまがおっしゃっているように警察には一人で行かない方がいいと
知り合いの警察官が云ってました。
（録音もひとつの手のようです。警官の立場だと嫌みたいですけど、無碍な態度をとられることはあまりないようです）
私の場合は２００万円以上騙されていたのもあり、家族、友人にすらいえない状態なので
一人で警察に行きましたが、もし相談されている人がいらしたら複数で行かれた方がいいようです。
お互い頑張りましょう！！
- 54 名前：太郎 投稿日： 2005/03/12(土) 00:21:52 [ boqA6WJ2 ]
- 連続ですみません<(_ _)>太郎です。
返金活動の報告です。
内容証明郵便を相手が受け取って今日で７日。
相変わらず何もありません。…やつらに電話をすれば「あんたには関係ない！」
と言うほどですから…。やれやれです。
被害届を受理した警察ももう動いているようです。
私も行政書士さんと相談しながら着実に動いています。
来週中には訴状を持って地裁に行って来ます！
ただ、振込をした紙が１枚だけ見あたらなくて…
しかも奴らの口車に乗って頻繁に振込をしたのでどの銀行でしたのかすらうる覚えな状態です。
こういう場合、銀行に行って状況を説明したら再度振込証明を発行してくれるのでしょうか？
もしご存じの方、いらっしゃいましたら教えて下さい。
よろしくお願いいたします。
- 55 名前：太郎 投稿日： 2005/03/14(月) 00:18:44 [ boqA6WJ2 ]
- こんばんは<(_ _)>太郎です。
一人で何度も書き込んでしまい申し訳ありません。
行政書士さんの話だと訴状は出来たようです。
あとは証拠である振込証明を再発行してもらって日付等の確認がとれれば
早速地裁に提訴です！絶対にあいつらを逃がしません！
明日、銀行で振込証明を再発行してもらってきます！
頑張ります！今後とも御指導御鞭撻の程、宜しくお願い致します。
- 56 名前：太郎 投稿日： 2005/03/14(月) 23:57:22 [ boqA6WJ2 ]
- すみません<(_ _)>太郎です
なんか一人でずっと書き込んでいてすみません。
今日、行政書士さんのところに行って訴状を確認してきました。
あと、銀行に連絡をして振込証明を再発行してもらうようお願いしました。
支店と日付さえきちんと分かっていれば銀行に事情を話せば再発行してくれることがわかりました。
振込用紙を無くしてあきらめてしまっている方がいらしたら、
あきらめないで銀行に問い合わせてみて下さい。
（私の場合、何度も振込をしていたのでどの支店だったか怪しくて現行側に今調べてもらっています）
それさえそろえば提訴です！ただ、口座が空っぽだと困るので提訴の時に仮差し押さえをしようと思ったのですが、
なんと供託金というか担保金（？）がかかるらしく、４００万円の請求時で１５０万円の供託金が必要だったようです。
私の場合２００万円なので…単純計算で７５万円かかるかもしれないので、
一か八かになりますが仮差し押さえせずにとりあえず提訴することにしました。
裁判までの道のり、険しいです。本当にきついです。
でも自分の愚かな行動のせいですから…。頑張るのみです。
返金活動中の皆さん、お互い頑張りましょう！
- 57 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2005/03/15(火) 23:03:59 [ ITfCFjUU ]
- そうそう、供託金が掛かるんですよね、仮差し押さえ。
いろいろ頑張れば、２割ほどに押さえる事が出来ると聞きます。
今後、同じ様な例が多くあれば、もっと安く済む様になるかも知れません。
引き続き頑張って！！
- 58 名前：太郎 投稿日： 2005/03/16(水) 04:07:23 [ boqA6WJ2 ]
- 太郎です<(_ _)>
今回、実際に自分で動いてみて、本当に知らないことだらけで…
正直とまどうことが多いのです。特に法律的なことや手続きのこと等。
こちらが嘘で訴えている訳じゃないのに差し押さえるのに供託金がかかることとか…
色々毎日勉強させてもらっています。
とりあえず、訴状は完成。（振込用紙も再発行してもらいました<(_ _)>）
損害賠償請求というので相手を訴えることになります。プラス慰謝料。
慰謝料は認められるか分からないのですが、行政書士さん曰く、「不眠症になって大変だから、それも請求する分に慰謝料として入れましたよ」
…ありがたい限りです。本当にいい行政書士さんと出会えて、力になって貰えて…
本当に感謝感激です。
そしてついに１６日の朝一で訴状提出です！
訴状を無事受け取ってもらえれば、来月にも地裁で裁判になるそうです。
相手が現れる可能性もあるので一応期日が分かったら警察に連絡することになりました。
訴状が無事に受理して貰えますように〜。祈るばかりです。
あとは相手の口座が空っぽじゃないことを毎晩祈っています。
（裁判に勝っても空っぽじゃ…どうにもならないので）
これからも頑張ります！
≫ＡＢＫ★さま
供託金がもう少し安くなれば、仮差し押さえをして回収しようという人が増えると思うんです。
そうなると攻略会社もますます活動しにくくなるのでは？と思ったりしました。
しかし、供託金は裁判官が決めるらしく、金額を決める法律等はないようですが…。
何を基準で決めるんだろう？とふと疑問が…。
供託金を２割程度に抑えることができるなら随分いいですよね。
- 59 名前：しあわせハイツ 投稿日： 2005/03/16(水) 11:10:03 [ w4FA798s ]
- 自分も色々やりましたが、取れて購入代金。
かなりお力になる弁護士さんに依頼しても
慰謝料まではがんばってもでませんね。
差し押さえは、簡単にできませんよ。
架空口座ならまだしも・・・
- 60 名前：太郎 投稿日： 2005/03/16(水) 16:18:01 [ boqA6WJ2 ]
- ≫しあわせハイツさま
慰謝料は無理かもしれない話は行政書士さんに言われました。
でもあえて入れてもらいました。
これだけ苦しんで通院を余儀なくされていることを少しでも裁判官や攻略会社側に分かって欲しいので。
私の場合は、攻略会社による詐欺ではあるものの振込詐欺の要素がとても強いので
刑事事件として警察の捜査が始まっています。それに架空口座の可能性も否定できない状態です。
購入代金も２００万円を超えているので、慰謝料はともかくそれだけでも回収したくて当方は必死なんです。
…そう簡単にかえってくるとは思っていませんが、返ってくることを信じて必死に活動しているのです。
あと、差し押さえはそう簡単に出来ないとはどういう事なのでしょうか？
- 61 名前：パチ子 投稿日： 2005/03/16(水) 16:49:21 [ wTUsFZas ]
- >>太郎さま
いつも返金活動お疲れ様です。
認められるかわからないけど慰謝料請求して損はないと思います。
やるだけやってみましょう！
購入代金だけでもいいじゃありませんか。それだけでもたいした金額ですもの。
訴状は受理されたのでしょうか？応援してます。頑張ってください！
- 62 名前：簡単１００手順 投稿日： 2005/03/16(水) 17:27:01 [ 0wbNt4Ew ]
- 太郎様、最終的に裁くのは裁判官、つまり「人」です。
慰謝料も貴方の熱意が伝わればきっと・・・
- 63 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2005/03/16(水) 18:43:21 [ KKYQmbkQ ]
- >>しあわせハイツさん
仮差し押さえはそんなに難しく無いですよ。
金額が問題なだけ。
慰謝料は難しいでしょうね。でも請求するだけしてみればいいと思う。
>>簡単１００手順さん
私もそう思います。認められる可能性もあるでしょうからね。
嘘ではなく、本当にそれが原因で具合が悪くなったりしてるんですから・・・
認めてあげたいですね。
- 64 名前：坂九 投稿日： 2005/03/16(水) 20:13:31 [ w4FA798s ]
- 通院の記録や診断書がないと言葉だけでは、無理かと・・・
伝えるのは自由ですが。過去に依頼を受けた場合でも、攻略法を使った
金額までは立証できなかったです。それは、買ったあなたのせいだと。
攻略法に欲を出したあなたが悪いと。認めてあげたいけど、裁判官は人で
あっても、結構・・・
- 65 名前：太郎 投稿日： 2005/03/17(木) 01:08:01 [ boqA6WJ2 ]
- ≫パチ子様
書き込み拝読致しました。ありがとうございます！<(_ _)>
へこみかけていたのですが…書き込みを拝読して勇気がわいてきました。
分からないことだらけで色んな話を聞いたりするだけでへこんだりしてたので。
もうやれるだけやる！ということでがむしゃらに頑張ります。
訴状の方は受け取ってもらいました！（感涙）
ここまで来たからには頑張るだけです！
騙されたお金だけでも必ず取り返してみせる！と言う気持ちだけは失わないでいます。
頑張ります！御指導御鞭撻の程、今後とも宜しくお願い致します。
≫簡単１００手順さま
書き込み、拝読致しました。ありがとうございます！
裁判官も人であるからには、分かってくれると信じるだけです。
そして、人を騙したお金で豪遊しているであろう奴らを許さないで欲しいのです。
（以前担当の携帯に電話をするといつもスナックとかそう言うところのような女の声がわいわい聞こえたりカラオケの音が聞こえたりしていたのです！）
裁判はとても不安ですが、私は事実を誠意を持って伝えることしかできません。
でも、頑張ります！
≫ＡＢＫ★さま
いつもお世話様です<(_ _)>
無事に訴状を受け取ってもらいました！
このサイトをななおに教えてもらって約１ヶ月、必死に頑張ってなんとかここまで来ることが出来ました。
本当にありがとうございます。このサイトに出会っていなければ…と思うとぞっとします。
病院で相談したのですが、診断書は出してくれるそうなので、慰謝料のことも頑張ってみようと思います。
無理かもしれないけれど、これだけ辛い思いをしてきたことは裁判で云いたいのです。
（裁判で言った事って記録に残るんですよね？）
今後とも御指導御鞭撻の程、よろしくお願いいたします。
相手には来週にも私が訴えたという連絡が行くようなので、その後どのように相手が動くかが問題です。
でも妥協はしません！頑張ります！
≫坂九さま
はじめまして。太郎と申します。
書き込み拝読致しました。慰謝料の件、無理かもしれないけれど診断書を出す予定なので
それで頑張って訴えてみます。
私の場合、先日山形であった振込詐欺と似たような感じなんです。
指定された店、日時、台番号に座って打てば出る！と言う奴です。ところが相手がほとんどその情報をよこさないどころか
色々な理由をつけてお金、総額2,069,800円を騙し取ったのでそれを返して欲しいと云うことなのです。
（相手も返金すると云っていたのですが未だにそのうち１５万円しか返ってきていないのです）
使ったお金は証明できないので、せめて払った分だけでも全額きちんと返せ！と言うことで訴えたのです。
弁護士に最初相談したのですが、ほとんど話にならなくて「詐欺だから警察に相談するように。あと、そう言うのにお金を払うのが理解できない！」と言われました。
…もしかして裁判官も弁護士に近い考えのひとが多いんでしょうか？？(O.;)
私は今回裁判が初めてで裁判官なる人を見たことがありません。
すごく不安なのでもしよろしければ体験談などお聞かせ願えないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
- 66 名前：もも 投稿日： 2005/03/17(木) 10:38:20 [ 8rhf9ymc ]
- ＞＞太郎さん・・今日は・・
頑張っていらしゃいますね訴状を受け取って貰えてよかったですね。また１歩前進ですねｗ
太郎さんは通常裁判で弁護士なしですよね。
これから書く事は出鼻をくじくかもしれませんがお気をわるくしないで読んで下さいね。
診断書は慰謝料を請求する為の物だとしたら、裁判の時に初めて話すのが有利か
追加申立書として裁判期日までに提出するのが有利か相談してみたらいかがでしょうか？
私も裁判をした時相手方からの意義申立書がきたのですが、裁判で話せば解ってもらえると
思い、なんの処理もしないで裁判をしました。
結果は新しい書類はロクに見て貰えませんでした。・・和解でした・・・
とりこし苦労かもしれませんが相手がどんな行動をしてるかわかりません。
太郎さんの努力をムダにしないためにも最後まで気を抜かないで頑張ってくださいね。
- 67 名前：中村 投稿日： 2005/03/17(木) 21:51:39 [ bH/lh3GQ ]
- 太郎さんへ
がんば。がんがんぶつけてみてよ。判断は司法がしますから。
日本は法治国家ですから。
- 68 名前：太郎 投稿日： 2005/03/22(火) 22:20:39 [ boqA6WJ2 ]
- こんばんは太郎です。
≫ももさま
書き込み拝読致しました。アドバイス有り難うございます。<(_ _)>
全然出鼻をくじくなんて事無かったです。かえって有り難くて…(;.;)
行政書士さんと話し合いましたが、裁判の時でいいのではないかと云うことでした。
異議申し立てが来た場合は、早急に対処していこうと思います。
今は裁判所から連絡が来るのを待っている状況です。
まだのうのうと攻略会社は詐欺行為をしているようです。
許せないです！負けないように頑張ります！
≫中村様
書き込み拝読致しました。
有り難うございます<(_ _)>
法律があの詐欺業者を許さないことをとにかく信じて動くだけです。
頑張ります！
- 69 名前：誰か助けてください！！ 投稿日： 2005/03/22(火) 23:26:27 [ 9uzabGh. ]
- どこのスレに書き込めばいいのか分からなかったのでかかせていだだきます。
先日某攻略会社の攻略法を購入しようとインターネットで注文したところ
銀行振り込みの仕方とかよく分からなかったので問い合わせしてみたのですが
なかなか回答が帰ってこないので信用できないと思いつつも数日後注文の受付
のメールが来て正直買ってもいいかなと思ってたのですが質問の回答が得られず
やっぱり信用できないから振り込まないことにしました。
それからさらに数日後
「承認事項にも記載してある様に、
“キャンセルする場合は、注文してから、三日以内に必ず連絡をしてください。
３日以内にキャンセルの連絡が無い限り注文を認めることと見なします”
しかし、連絡を一切頂けない状態ですので、
やはり、最初から嫌がらせのつもりでしたよね。
そうでしたら、連絡をして頂かなくても結構です。
営業妨害として、被害届けを出します。
支払う意思がある場合は、速やかに、連絡をお願いいたします。
契約が成立となっておりますので、、ご入金をよろしくお願い致します。
一週間以内に、下記の口座に、入金をお願いいたします。」
という内容のメールが来てかなりあせっているのですが、このまま無視
し続けても大丈夫でしょうか？ちなみに初めは買うつもりがあったので
本名と住所、メールアドレスは本当のことを書きました・・・
- 70 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2005/03/23(水) 00:28:57 [ D7nOOagU ]
- >>69
もう一回メールではっきりと「購入の意志はありません」と返事をして下さい。
営業妨害として、被害届けを出されても構わないですよ、と。
恐いからといって振り込んではいけません。
文面としては、
「当初は購入しようと契約の意志はありましたが、質問に明確な回答を得られなかった事、
攻略法の効果に疑問を感じる事などの理由から、購入をとりやめました。
キャンセルは３日以内などの文面は読んでおらず、振込みしない事がキャンセルの意思表示と
考え、契約は無かった事としておりました。
どうしても振込みをさせたいならば、攻略法の効果を明確に立証していただくとともに
効果が無かった場合の損害賠償などの確約を頂ければそれに応じます」
こんな感じでしょうかね。住所を知ってるからって何かされるわけでも無いでしょｗ
なにかあったらすぐ警察ですよｗ
- 71 名前：簡単１００手順 投稿日： 2005/03/23(水) 08:55:33 [ 0wbNt4Ew ]
- 安心なされ。被害届を出して困るのは攻略会社の方ですぞ。
- 72 名前：誰か助けてください！！ 投稿日： 2005/03/23(水) 18:24:24 [ 9uzabGh. ]
- >>70,71
アドバイスありがとうございます！
早速返事を送ってみたいと思います！
- 73 名前：のんた 投稿日： 2005/03/28(月) 16:08:42 [ HR9to9qM ]
- >>太郎さん
活動お疲れ様です。
順調に少しずつ前進してるようですね。
太郎さんはお手本にさせてもらっている人なので、是非成功して欲しいです。
私も返金活動を始め、さっそく内容証明を送ったのですが、
「あて所に尋ねあたりません」のスタンプが押されて帰ってきました。
太郎さんは相手の居所が分かってるんですよね？
もし、住所が違ってても、今の段階まで漕ぎ着けたのならアドバイス下さい。
郵便が帰ったときはめまいがしました・・・(--,)
- 74 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2005/03/28(月) 17:45:23 [ fFj4dvUo ]
- >>のん太さん
内容証明は届かなくても仕方ありませんね。
返金を請求した証拠ですから取っておいてください。
その次は裁判です。相手の住所がわからないままでも
いろいろ方法があって裁判できますよ。
もちろん、簡単ではありませんし、専門家の力も必要だと思います。
そこまでやる決意を固めて下さい。
- 75 名前：のんた 投稿日： 2005/03/28(月) 19:07:41 [ HR9to9qM ]
- >>ＡＢＫさん
お返事ありがとう御座います。
ここにたどり着くのがもっと早かったらなあ…って、悔しいです。
いやいや、悔やむのは、欲に目が眩みだまされた我が身（;_ｑ）
もっと憎むべきは奴ら！！
もし、返金が叶ったら奴らを叩きのめすお手伝いをさせて下さい。
ところで、またまた頼ってしまいますが、専門家って？弁護士の事でしょうか？
この不況で、金銭的に行き詰まり、その結果、やったっこともないパチスロ攻略に安易にも手を出し、
あげく、借金だけが残ってしまったので金がないんです・・・
ですから、太郎さんのように自分で動いてみようと思ったのですが、
相手の住所も分からないんじゃ無理ですかね？
- 77 名前：太郎 投稿日： 2005/03/29(火) 01:02:53 [ boqA6WJ2 ]
- こんばんは。太郎です。
≫ABK★様
いつもお世話になっております。
すみません！７６，消して頂けると助かります。
お手数をおかけしますがよろしくお願いいたします。
≫のんた様
弁護士に相談すると３０分５０００円かかります。有料で相談するのであれば
資料を出来るだけそろえて、あとは悪徳商法とかに積極的に取り組んでいる弁護士に相談してみるのもいいかもしれません。
（ただ、こういう攻略法とかの被害に対して理解ある弁護士にすぐに巡り会えるとは限らないようです。残念です。）
わたしは、お金がなかったので法律扶助会で弁護士に相談しました。
法律扶助会であれば一定条件をクリアすれば無料で相談できますよ。
あと、このサイトで教えて頂いたのですが地方自治体の無料法律相談を活用するのも手だと思います。
（私は待ちきれなかったので法律扶助会で相談しましたが。）
何かいい知恵を貰えるかもしれません。
住所も嘘、連絡も付かないと言うなら警察にすぐ行くことをお勧めします。
また有限会社、株式会社を名乗っているなら一応登記簿謄本を取るのも必要かと思います。
あと、相手と連絡が取れるなら住所を直接聞くことと返金しないなら法的措置に出ると云うことを伝えた方がいいのではないでしょうか？
私の場合、相手は住所をなかなか云いませんでした。
でもしつこくしつこくとにかくしつこく何度も何度も聞き続けました。
怒鳴られ脅されようと怯えながらもかなりしつこく聞き続けてなんとか聞き出しました。
相手が根負けしたのかもしれません（苦笑）
そう簡単に事は進みません…（泣）。本当に嫌になりますが…。
途方に暮れてしまうのも分かります。
私も訴えたものの訴状が届いたはずなのに相手から全くアクションがなく…毎日が不安です(O.;)
でもここであきらめてはお金は返ってきません。
辛いところですがお互い返金目指して頑張りましょう！
- 78 名前：のんた 投稿日： 2005/03/29(火) 21:08:04 [ HR9to9qM ]
- >>太郎さん
いろいろアドバイス有難う御座います。
内容証明が届かなかったので、次は被害届をと思い、
今日、警察に被害届を提出に行きましたが、
振り込み明細が一枚しかないので、受け付けてくれませんでした。
銀行も支店では再発行は出来ないとの事、本店に電話したのですが、
はっきりした日にちが分からないと調べようがないと言われました。
わたしの場合四回振り込みをしていて、家族に知られたくない気持ちもあり、
破棄していたため、おおよその日にちしか分かりません。
何か良い方法をご存知でしたら教えて下さい。
次は教えてもらった法律扶助会に相談に行ってみようと思いますが、
ここでも、明細がない事や相手の住所が分からない事がネックになることはないのでしょうか？
- 79 名前：太郎 投稿日： 2005/03/30(水) 00:23:30 [ boqA6WJ2 ]
- 太郎です
≫のんたさま
こんばんは。太郎です。
振込明細の再発行の事ですが、銀行には何と話したのでしょうか？
私も明細を捨ててしまっていたのですが、
本店に電話し、振込詐欺に遭い、お金を取り返すために裁判を起こすので証拠として必要であることを話しました。
私は全部で６回振り込んでいるのですが、覚えている限りの支店の名前と振り込んだ日を（かなり曖昧ではあったのですが）云って本店から連絡をしてもらい、各支店に調べてもらって再発行してもらいました。
「これがないと裁判が起こせません！！」と云ったら夜遅くまで各支店で調べて下さいました。
あと、振込明細書の再発行は発行した支店でしか再発行できないと思います。
（最初本店に行ったのですが振り込んだ各支店で再発行してもらうように云われました。）
大まかな日付は覚えていらっしゃるならそれを各支店に話をして再度再発行のお願いをした方がいいと思います。
被害届を出すためと云うより詐欺に遭ってしまい裁判を起こすのにどうしても必要だ！！と強く云ってみて下さい。
１日や２日ではすぐに見つからないと思いますが、銀行にお願いしてみて下さい。
相手の住所が分からないとのことですが、電話番号は分かりますか？
もし、分かるなら電話番号からある程度住所が割り出せるのではないでしょうか？
法律扶助協会に相談に行く前に私の場合は今までの経過のメモを作っていきました。
結構、作っていくうちに手帳等を見ながらだと細かいことや振り込んだ日付とかを思い出したりします。
メモを作っていくと話もスムーズに進みます。（警察にもそのメモを持っていきました。）
たった２ヶ月間のことだったのですがなんとA4で５枚にもなってしまいました。
壁が多くてなかなか前に進めないように感じていらっしゃるかと思います。
私もそうでした。でも、それを乗り越えないと返金のために法的措置を執ることが難しくなってしまいます。
やらなくてはならないことはたくさんあります。それに追われて、本当に辛い日々が続きます。
私も家族にも内緒で一人で闘っています。でもこのサイトのおかげでここまで頑張ってこれました。
ABK★さまをはじめとしたこのサイトの皆様がアドバイスを下さいますから、
お互いがんばりましょう！
- 80 名前：もも 投稿日： 2005/03/30(水) 00:36:48 [ qjcyoMLU ]
- ＞＞太郎さん・・お久しぶりです・・
スゴイ！！この銀行相手の知識はすごく頼りになります。
やはりこちらの本気が大切なんですねｗｗ
- 81 名前：太郎 投稿日： 2005/03/30(水) 01:56:23 [ boqA6WJ2 ]
- ≫ももさま
こんばんは。御無沙汰致しております<(_ _)>
本当にこのサイトのおかげで裁判までたどり着けました（来月下旬ですが）
私に限らず、被害者は銀行から振り込むことが多いですから、銀行にもこういった詐欺について理解して欲しいです。
先日、振込明細書を再発行して下さった支店に行って裁判を無事に起こせると云うことをお礼旁報告に行ったのですが、
オレオレ詐欺だと未然に防げるようなのですが、こういう詐欺を銀行が未然に防ぐのはなかなか難しいと言われました。
（普通の振込客と何ら変わらないので窓口では分からないとのことでした）
「こういう詐欺も未然に防げるように、なんとかならないものかな〜」とその銀行の次長さんが言ってました。
もっと攻略法詐欺が認知されるようになるといいなと思いました。
本当、本気で動くのが一番大切だとこのサイトで教えて頂きました。
担当の刑事さんに先日裁判のことを連絡したときに「ここまでこれたのも誰かがやってくれるのを待たなかったからだよ」と云われました。
このサイトのおかげです。本当にももさま、ありがとうございます！
- 82 名前：のんた 投稿日： 2005/03/30(水) 08:50:46 [ HR9to9qM ]
- >>太郎さん
ほんと、頼りになります。
銀行（支店）へは直接行き、振込担当の人と話しました。
裁判を起こす為、明細が必要だと何度も説明したのですが、
同じ答えが返って来るばかりでした。
仕方なく、一枚の明細と、契約から返金請求までのレポート、
サミーからのメールによる返事のコピー、公式発表とＡＢＫさんの
｢警察の方へ」のプリント、帰ってきた内容証明、振り込み券、
攻略会社と出会った雑誌等持参で被害届を提出に行ったのですが、
経過のレポートに記載している振込の明細がないと言う事で、断られました。
帰宅後、すぐに銀行の本店に詐欺事件の裁判に必要、
警察から提出するように言われたので、調べて欲しいと言いましたが、
後ほど担当から連絡させます。とのことで、結局掛かってきたのは先程の支店の
担当者の上司で日付が分からないと調べようがない…だって！
今日、思い出せる範囲で経緯を書き出し、再び銀行に行って見ようと思います。
・・・本当に大変ですね、それをやり遂げてきた太郎さんを尊敬しちゃいます。
そうそう、法律扶助協会は早くても相談に乗れるのは二週間以上先だそうです、
被害届さえ受理されてない状態で直接裁判所に行っても話を聞いてくれるのでしょうか？
- 83 名前：もも 投稿日： 2005/03/30(水) 15:24:54 [ WRaxhrpw ]
- ＞＞のんたさん・・今日は・・・
そうですか・・やはり人それぞれなんですね。
のんたさんの様なケースであきらめてしまう方が結構いるように思います。
私はなんの知恵もなくてアドバイスもできなくて残念です。
でも後に続く人の為にもこのケース裁判ができるようにしたいですよね。
頑張って下さいね。。。
- 84 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2005/03/30(水) 16:23:41 [ RZVL6fes ]
- >>のんたさん
日付がわからないのはあなたの落ち度です。銀行の落ち度では無いですよね。
できるだけ調べる期間を絞って持って行かなきゃ、銀行だって良い顔しません。
金額や日付、時間をあるていど絞ってもう一度チャレンジして下さい。
本気であるなら、手は色々あるものですよ。
最低、やっておかなくてはならない事はあります。今はその段階。
頑張って欲しいと思っています。
>>ももさん
いつもありがとうございますｗｗ
皆さん助かっていると思いますよ。これからもお願いします！
- 85 名前：のんた 投稿日： 2005/03/30(水) 17:09:07 [ HR9to9qM ]
- >>ＡＢＫさん
>>ももさん
応援ありがとう御座います！
本気でやってる…って、自分では思っていても、
結果が付いて来ないのはまだまだ、やる気が足らないって事ですよね？
今日もう一度、日付を思い出しながら、整理して文書にしたものを銀行に持参しました。
たまたま、仕事で利用している支店なので、「出来る出来ないじゃなく、協力をしてくれないなら他の銀行に口座を移します。」
と、少々脅しっぽく迫ったところ、話を聞いてくれました。
「出来る限り調べて明細の再発行はできないが、証明はします。」
との回答をもらいました。
もし証明が出来れば、今度こそ警察に拒否はさせません！
みなさんの後押しが、私の力になっています。
焦らず、最後まで諦めず闘いますから、見守ってくださいね！！
（誰の為でもなく自分の為ですもんね。）
- 86 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2005/03/30(水) 18:27:48 [ RZVL6fes ]
- >>のんたさん
あぁ、言い方がキツかったかもしれません。謝ります。
ヤル気が足りないって叱咤している訳では無いですよｗ
今は、とにかく頑張ってやるしか無いって思ってます。
それでもきっと、壁にぶち当たります。ある程度把握しています。
そのときこそ、私達が力になるべき時。そこまでは自分の力で辿り着かなければ
ならないと感じています。本当に応援してますよ。がんばって！
- 87 名前：のんた 投稿日： 2005/03/30(水) 20:46:12 [ HR9to9qM ]
- >>ＡＢＫさん
別に謝ることでもないですよ。。。
むしろ叱咤激励・・感謝あるのみです、なまじっか変な同情より力になりますよ！
私はこのサイトに巡り合えてほんとに良かったって思ってます。
人間、一人で生きていかなくちゃならないけど、行き詰まったとき、誰かの一言で頑張れたりするものです。
その意味でもココの人達（全部とは言いませんが･･）の存在はおそらく迷っている私たちの明かりになっているのは事実です。
頑張っているひと、落ち込んで自暴自棄になっている人、おそらくみんな一人じゃないって感じてると思う。。。
そして、返金成功・・なんて日にゃ、俺ってこんなに頑張れるんだってね。。。
いい年して、こんなぶざまな羽目になちゃったけど、本気で立ち向かう事の意味を知ったような気がしてます。
- 88 名前：バカトノ 投稿日： 2005/03/30(水) 21:26:19 [ rSnBYeF6 ]
- 太郎さんへ
しあわせは歩いてこないだから。。。＜３６５歩のコアラのマーチ＞チーター最高。人生いろいろ。私の連れ
の返金活動も彼が自分でHONKIで動きだしてから軌道に乗りました。
明日、彼の４？回目の誕生日です。返金されたお金とともに彼は生まれ変わって
います。バリバリ汗をかいて働いています。あと残りのタワケ糞会社２人で協力
して叩き潰します、お互いガンバですね。裁判の事また教えて下さい。
- 89 名前：太郎 投稿日： 2005/03/30(水) 22:53:00 [ boqA6WJ2 ]
- 太郎です。こんばんは。
≫のんたさま
よくぞそこまで銀行側に云わせましたね！お見事です。
銀行の証明があれば警察への被害届を提出するときや裁判を起こすときの重要な証拠になりますから！
ABK★さまがおっしゃるように日付がある程度絞れて金額と相手の口座名をきちんと伝えてあれば大丈夫！
ただ再発行してもらってから聞いたのですが、全てコンピュータ管理されているようで実はそうではないようです。手作業でひとつひとつ行員の方々が探してくれたのだそうです。
これだけコンピューター化されてるのに…と私は正直驚いたのですが。
（最初、私は相手の口座名とかからある程度検索とか出来ると考えていたので銀行の次長さんにこの話を聞いて本当に驚きました。）
手作業でしかも自分たちの普段の仕事の合間に探してもらうわけですから時間はどうしてもかかってしまうと思います。
でも気長に（？と言うと語弊がありますが）待ちつつ、次のステップにうつる準備をされていたらいいと思います。
待っている間はとても長く感じますが、やることはたくさんたくさんまだまだありますから。
頑張りましょう！ひとつ前進ですよ！
法律扶助協会の方は予約が必要でしたか？（私の地元の法律扶助協会は予約なしだったので）
弁護士さんをこちらで選ぶことが出来ないので…変な人に当たってしまう覚悟は必要かと思います。
（私はズバリだめでした。「りかいできない！」と言われて、「ここではなく警察に行くべきだ。」とかなり投げやりに云われました。でも結果としてそれが良かったのですが。）
何がどう転んでいい方向に向かうか分かりませんから落ち込まずに次の行動に移って下さいね。
お互いに頑張りましょう！！のんたさまが頑張っていらっしゃるので、私も勇気づけられました！
ありがとうございます！
≫バカトノさま
本当、幸せって歩いてこないんだな〜と今回痛感しています。
この苦労が幸せに近づくためのステップだと思えば頑張れます。
私事ですが、今日ようやく仕事が決まりました〜（涙）お金もないし生活がかなり厳しくなってきていたのでなんだか嬉しいです。
これも努力の結果？と思って仕事と裁判、頑張ります！
バカトノさまのお友達、頑張っていらっしゃるんですね。そういう方がいらっしゃると云うことを伺うとますます勇気づけられます♪
バカトノさまのような方がいらっしゃってその方も心強いと思います。
頑張って詐欺会社を叩き潰しちゃって下さい！
裁判は来月下旬なので経過や必要なことなど分かりましたらその都度書き込みさせて頂きます。
今後とも宜しくお願い致します<(_ _)>
≫ABK★さま
色々とご迷惑をおかけしました<(_ _)>
今日、仕事が決まりました！しかも好待遇でして、決まったとき本当に嬉しくて泣けてきました。
死ななくて良かったです。本当に。
裁判までまだ時間がありますのでばりばり仕事をしながら出来る限りの準備をしようと思います。
これからも宜しくお願い致します！！
- 90 名前：トオル 投稿日： 2005/04/02(土) 13:34:22 [ UW9tj0VI ]
- >>89
太郎さんへ。
この間はレスありがとう。仕事決まって良かったですね。頑張って下さい。
僕もあれから攻略会社から電話が来ませんが、こんな時こそ電話こないかな。
来たら、こてんぱんに文句をいって詐欺会社と言って怒鳴ってやろうと思う。
僕も借金をして攻略法を買い必死で頑張ったのに効果が無かった時は愕然とした。
こんなはずじゃない、やり方が悪いんだとか、あれだけ高額な値段で買ったんだから
ガセのはずかないと自分を奮い立たせ、必死で寝る間を惜しんでのパチンコ三昧だった。
朝から晩までパチンコ。苦情を言ったらあんたが悪いと言われ、ブラ○ンズ、マックスの係長が
そんなに出ないんだったら無料で攻略法を渡すと言ったにも関わらずそれから電話に出なくなった。
音信不通。電話をしてもいつも話し中だ。17：00を過ぎたら留守電になり、また次の日と
いうことになる。その繰り返し。金は無いし、それでも元を取り返すためにパチンコ。
案の定、負けの繰り返し。雷○に手を出したのはその時だ。しかし、まったく出ない。
僕は名前は忘れたがもう一社手を出した。波攻略というもの。そこの人は攻略法というものは無い。
しかし、波は読めるからその波を教えてくれるというもの。パチンコ攻略本に載っていた会社で
たしか本を出してた。たいして内容のある本では無かったが僕は必死だった。最後の神頼みで
15万で波攻略を２機種買い、さっそく試した。何度試しても、本当にこの攻略法で出たのか
分らない。今度は波なので、読めない自分が悪いということなのか？実は負けが多かった。
元出も取り返せない。借金は膨らみ、いい加減、将来が不安になった。かなり落ち込んだ。
このサイトを見て、やっぱり詐欺会社だと思った。ひどい連中だ。
あんな奴らは警察に捕まればいいと思う。そんな会社を調べもしないで攻略本に載せている
事は被害者をさらに増やすと思うね。反省して欲しい。
パチンコ依存症ではないかと疑い出したのもその時だ。実は病院に行きある民間の団体で一年間
パチンコ依存と向き合い、きっぱりパチンコを辞めることが出来た。本当に苦労した。
パチンコにつぎ込んだ金を取り戻したいという願望は捨てるべきだろうね。そんな願望がある
限り、パチンコを辞めることなど出来ない。そんな願望はあいつらの思うツボだ。
あいつらはクズだが、そんなクズの面倒を自分達がみなくてはならない。あいつらはそれで
飯を食ってるんだから。それもかなり、おいしい生活をしていると思う。
人の弱みにつけ込んで、もはや人間ではない。こうやって裁判をやって返金してもらうことは
攻略会社には抑止力になるんじゃないかと思うね。しかし警察にでも捕まらない限り
懲りないだろう。口で言ったって聞く相手ではない。
あの頃の事を思い出すと本当、辛いね。異常だった。鹿児島で子供5人を家に置いてパチンコに
親は行き、火事で子供が死んだという事件が最近ありましたね。
間違いなく親は依存症でしょう。普通、乳児を置いて出かけません。悲劇はまともな大人が一人も
いなかったという事。そんな事件は過去いくらでもある。僕としてはパチンコなどというものは
無くなればいいとさえ思う。借金をして回りに迷惑をかけたり、借金を肩代わりしてもらう
人達をたくさん見て来たからね。病気だという自覚がないと、なかなかこの依存症とは
戦えませんが自覚症状がある人は案外少ない。家族はたいへん迷惑しているのに、
本人に自覚が無いというのはたいへん悲劇的な事です。
僕はパチンコを辞めて将来を考えれるようになった。パチンコをしない事で自由に
なった。負けないですむんだから本当に楽だね。あの頃は自分でも将来どうなるのか
不安で仕方なかったんだ。このまま落ちるところまで落ちてしまうのかと絶望していた。
あの頃の事を思うと辛いけど、今は本当に楽しい。長い道のりだったけど諦めずにいれば
道は必ず開ける事を学んだ。病院にいった時は情けなかった。恥を人に話すんだから。
っという事は僕もかなり悲惨だったという事です。
攻略会社からの電話で悪夢をまた思い出しこのサイトを見るようになりましたが
裁判している人を応援したくなりました。本当に頑張って下さい。
返金成功レスを心待ちにしています。
- 91 名前：太郎 投稿日： 2005/04/03(日) 01:05:16 [ boqA6WJ2 ]
- ≫トオルさま
書き込み拝読致しました。
とても苦労されたんですね。…私も病院に行ってます。
（私は依存症ではないようですがノイローゼだそうです(>_<)ヽ ）
今まで担当してくれた医者とは言え、今回のことを話すのは本当に勇気がいりました。
でも、話し終えたとき泣けてきました。情けない思いでいっぱいでした。
今は１ヶ月前よりは随分心身共に良くなりました。
仕事も失い、体調も崩し、お金もなく取り立てに追われて本当に地獄のような日々でした。
でもようやくここまでこれました。
このサイトの皆様にアドバイスと叱咤激励を頂けて…本当に感謝しています。
あと約１ヶ月で裁判ですから、頑張るのみです！
返金成功レスに書き込めるように頑張ります！
今後とも御指導御鞭撻の程、宜しくお願い致します。<(_ _)>
- 92 名前：ひろ 投稿日： 2005/04/03(日) 06:02:41 [ 8.m5CzYE ]
- はじめまして。みなさんも私と同様に苦い経験してるんだなと思いレスしました。5年ほど前の話になるんですが、私はアミックに150万、ライズプロモーションに30万、ミラージュに11万貢ぎました。レバー打法が発覚する前だった当事、私はネタを事前に知るチャンスがあったのですが、ガセだと思い込んでいたのでスルーしていました。後で本物だと知り、非常に後悔したのを覚えています。今思えばあれが引き金になったんだと思います。もしかしたらどこかに本物がおちているかもしれない、という幻想にとらわれて騙され続けてたんですね。もう騙されることはありませんが、いまだにＤＭや闇金の案内状が来ていて、その度に自分の愚かさに腹が立ちます。あ、思いっきりスレ違いでしたね。すみません。みなさん、返金活動頑張ってください！私は何もできませんが心から応援していますよ！
- 93 名前：バカトノ 投稿日： 2005/04/03(日) 19:46:58 [ rSnBYeF6 ]
- 太郎さんへ
身体と心の健康第一です。季節の変わり目お体ご自愛意下さい。身体と心が健全
なら、どうにでもなると僕は思います。お互い頑張りましょう。裁判の事また
教えて下さい。
トオルさんへ
大阪のＲ神ですか？ここも僕の連れが返金活動中。半金ＯＫまできましたよ。
しかし対応、誠意がまったく感じられない（途中で一方的に電話を切る、時間
期日を守らないなど）為、マジ切れしました。必ずたたきますよ。また、全額
および＜ごめんなさい＞Ｒ神Ｓ氏に言わせます。絶対に妥協はしませんから。
- 94 名前：太郎 投稿日： 2005/04/04(月) 23:10:04 [ boqA6WJ2 ]
- ≫バカトノさま
こんばんは。太郎です。
書き込み拝読致しました。有り難うございます<(_ _)>
裁判のこと、私の分かる範囲で書き込ませて頂きます。
よろしくお願いいたします。お互いに頑張りましょう！！
- 95 名前：大学生 投稿日： 2005/04/06(水) 23:49:25 [ nfxNGS8U ]
- こんばんわ。相談に乗ってもらいたくてかきこみました。３月にアバッ０スで被害にあってしまいました。最初はなき寝入りかなぁと思ったのですがこのサイトを見つけて勇気をだして小額訴訟を試みました。４月の半ばに裁判なのですが本日アバッ０スが裁判所に申述津し通常手続移行通知書とゆうのが送られてきました。内容はそのままのとおり通常訴訟に移行しましたという内容です。訴訟費用は原告＝私の負担とするなど他８項目など答弁を出してきました。すごく頭にきていますがこれじゃ勝をもらえるとうれしいです。そう思っていま書き込みました。よろしくおねがいします。てる望みが薄いと思ってしまいました。まだ裁判所には受領届けなどを出していませんがここで何かアドバイス
- 96 名前：大学生 投稿日： 2005/04/06(水) 23:53:16 [ nfxNGS8U ]
- 文章に間違いがあったので訂正します。
すごく頭にきていますがこれじゃ勝てる望みが薄いとおもうのですがまだ裁判所には受領届けなどを出してませんがここで何かアドバイスをもらえるとうれしいです。そう思って書き込みました。よろしくおねがいします。
- 97 名前：もも 投稿日： 2005/04/07(木) 00:52:35 [ qjcyoMLU ]
- ＞＞大学生さん・・頑張って！！
答弁書の内容が判らないので迂闊なアドバイスができないのですが・・
私も答弁書がきました。相手方は当然出頭しないものだとたかをくくっていたので
これに対してなんの手だてもしないでそのまま裁判をしました。所が来たんです相手が・・
で！！和解でした。その後答弁書にはこちらもなんらかの処置をしなければと思いました。
当然相手方とのやりとりの録音の書き起こし・内容照明・領収書（振込票）・雑誌等・・
証拠としている思います。相手方からの８項目の内容を良く読んでそれに対する反論を
キチンと書いて、新たな証拠が出せるならそれを裁判所に提出するのがいいと思います
このサイトの別館の内容を抜粋してプリントするのはどうでしょうか？
それと相手方からの答弁書で訴訟費用の請求はこの場合常套手段です。
ご存じだと思いますが弁護士費用では有りません。
貴方が訴訟を起こした金額くらいだと思います。
ごめんなさい具体的にどうすればいい判らなくてなくてお役に立てないかもしれませんね
少しでも参考になればと思いまして。私からも・・皆さんお知恵拝借です。
- 98 名前：セブンス 投稿日： 2005/04/07(木) 02:29:36 [ vWQIstq6 ]
- 大学生さん。初めまして…同じくア〇ックスに少額訴訟を起こしてるセブンスと申します。自分の場合去年の四月に購入し、暮れにこのサイトに巡り合い皆様方に支えられ裁判まで来ました。きっと今月裁判です。しかも相手は代理悪徳弁護士…大学生さんの例を見てもどんどん返金が難しくなって来てるんですね…
- 99 名前：もも 投稿日： 2005/04/07(木) 08:27:33 [ qjcyoMLU ]
- >>97・・答弁書が来たのは他の会社の裁判です。勘違いさせてすみません。
- 100 名前：トオル 投稿日： 2005/04/07(木) 12:19:57 [ UW9tj0VI ]
- パカトノさんへ。
返金活動お疲れ様です。雷○は必ず叩いて下さい。
若い連中ですが、かなり悪質です。
電圧がどうのこうのとガセをつかまされましたからね。
深夜の留守電の案内なんかも100パーセントの攻略だと
言っているのであれだけでも証拠になると思うんですがね。
今はどんな案内か知りませんが。
僕も今日、攻略会社から電話がありました。
仕返しされるかな〜と思う位にガンガン言ってやりましたよ。
そこは体感機を使うような事を言っていたので
頭に来たから、しかるべき機関に通報しておきました。
これからは、徹底的に叩き潰してやろうと思います。
返金活動、これからも頑張って下さい。
- 101 名前：大学生 投稿日： 2005/04/07(木) 14:58:13 [ nfxNGS8U ]
- こんにちは。ももさん大変力になりました。常套手段なのですか。こうやってアドバイスしてもらえるだけで十分かきこんだ意味がありました；；僕も和解でいいのでちゃんと８項目考えて裁判したいとおもいます。はい。プリントするなりノートに書くなりしてアバッ０に一泡ふかせたいです。セブンズさんもあばっ０すですか。悪徳弁護士って・・・お互いがんばりましょう。同じ仲間がいるって心強いです。２人ともありがとうございました。
- 102 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2005/04/07(木) 15:08:55 [ VKyoZEqc ]
- >>大学生さん
あぁ、そう来ましたか。攻略会社もようやくこういう手を打つ様になったのですね。
被告は、通常訴訟移行させる申述が出来るんですよ。
むしろ、今までコレをしてこなかった方が不思議なくらいｗ
通常訴訟にしても、相手に落ち度がある事は変わらないと思っています。
訴訟費用は負けたほうが払うって事にしておいたらどうでしょうか。
恐らくは「和解狙い」だと思いますよ。裁判で和解を持ちかけて来るつもりだと。
勝てる望みが薄いﾜｹではありません。むしろ変わらないかと。
ちょっと詳しくなくて、的確では無いかもしれませんが、答弁書に対しては
キチンと対応すべきだと思います。こちらの主張は譲らない。
嘘の答弁だったらソコを突っつく。相手が折れて、全額で和解ってのが一番かな。
通常訴訟に移る事のデメリットもありますが、こちらにメリットもあると思っています。
仮に、悪徳弁護士なんかに遅れを取って、敗訴になっても、控訴できたり。
次はしっかり準備すれば、最終的には負けませんよ。攻略法の効果を持ち出したりしたら
相手はデタラメなんですから。裁判で「攻略法は効果があります」って言えないんだし。
私個人としては「受けて立つべき」と思います。不安ならば、専門家に依頼してでも。
- 103 名前：大学生 投稿日： 2005/04/07(木) 17:40:37 [ nfxNGS8U ]
- ABKさんこんばんわ。ABKさんの意見は何度みても力になります。とても心強いです。答弁書に被告訴訟代理人で弁護士の名前が載っており以前このサイトで弁護士協会に電話してやれって書いてあってので本当に連絡してみようかなと思っております。まだ日にちがあるので答弁書に対してきちんと対応を考えますね。参考のために通常訴訟に移る事のデメリットも教えていただけると光栄です。専門家を雇う余裕がないために自分でやってみようとおもいます。ここのサイトはとてもありがたいです。以前弁護士事務所にお金を払って相談にいきましたがここで相談するほうがよっぽどいい返事が返ってくることにとても感動しました；；みなさんありがとうございます。
- 104 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2005/04/07(木) 18:46:33 [ tfchceNY ]
- あぁ、通常訴訟に移るこちらのデメリットですね。
一番は「不安」でしょうね。
それから、１回で審判が終わらないかもしれない面倒さ。
弁護士をつけなければならないと誤解させる事も目的かも。
要は返金を諦めさせる為の行為の延長だと思っています。
公になって困るのはアチラなんですから。
- 105 名前：バカトノ 投稿日： 2005/04/07(木) 20:00:19 [ btid/KO. ]
- トオルさんへ
R神、返金活動しないのですか？登記簿とりに行きましたが、とれません。
ということは。。。有限会社ですよね。広告の社名と登記名の相違。また
住所デタラメ確定。大阪府警に告訴状提出予定。近々直行ってきますよ。
R神の表記住所に。徹底的にやりますよ。ここは。。。
- 106 名前：大学生 投稿日： 2005/04/07(木) 21:04:40 [ nfxNGS8U ]
- アドバイスありがとうございます。わかりました。自信をもって裁判にいどみたいとおもいます。また何かあったら相談に乗ってください。
- 107 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2005/04/07(木) 21:28:03 [ em4LeJ2Q ]
- >>大学生さん
頑張って！落ち着いて証拠などを準備しておけば、きっと大丈夫だと思います。
相手が言いそうな事って、限られて来ますから（答弁書の延長が殆んどかと）
切り返しの準備をしておく事をオススメします。
答弁書の内容をメール下されば、何人かで言いそうな事を予想してみますよｗ
- 108 名前：大学生 投稿日： 2005/04/07(木) 22:23:51 [ nfxNGS8U ]
- はい。がんばります。本当ですか！ぜひメールを送りたいのですが送信先はどーすればいいのでしょうか？
- 110 名前：大学生 投稿日： 2005/04/07(木) 22:43:43 [ nfxNGS8U ]
- 太郎さんこんばんわ。はじめまして。はいがんばります！！太郎さんも返金活動中ですかぁ。はいー！お互いがんばりましょう。ABKさんのアドレスを教えていただいてどうもありがとうございます。さっそく今からメールを送ります＾＾どうもでした。
- 111 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2005/04/07(木) 23:16:50 [ .EbwwEP. ]
- >>太郎さん
ごめんなさい。メールアドレスを書く時は
『kouryakubokumetsu＠hotmail.com（＠は半角で）』
でお願いしますｗ
掲示板に本当に＠を半角で書いてしまうと、スパムメールが増える為の
＠全角なのです。すみませんｗ
- 112 名前：大学生 投稿日： 2005/04/07(木) 23:47:23 [ nfxNGS8U ]
- ABKさんメールを送りましたのでいい案があったらぜひお力になってください。
- 113 名前：太郎 投稿日： 2005/04/08(金) 13:12:15 [ boqA6WJ2 ]
- ≫ＡＢＫ★さま
こんにちは！（★いらないんでしたっけ？）
すみません！！(ノヘ;)シクシク..またまたご迷惑を〜…
自分のアドレス帳から直接コピペしてしまいました。
これからは気をつけます<(_ _)>すみませんでした〜（涙）
- 114 名前：太郎 投稿日： 2005/04/21(木) 22:13:18 [ boqA6WJ2 ]
- こんばんは。太郎です。
裁判まであと１週間ほどになりました。
こんな大切な時にチャリンコで思いっきり転んで膝の靱帯損傷してしまいました(>_<)ヽ
どこまでもついてないです(ノヘ;)シクシク..
松葉杖で裁判所には行かなきゃいけないみたいです…。
この頃調子に乗っていたから罰が当たったんだと思い、…泣けてきました。
…自分が悪いとはいえ…情けないです。(ノヘ;)シクシク..
でもあと１週間出来る限りの準備をして頑張ってきます。
来週、ここにいい報告ができるように頑張ります。
- 115 名前：のんた 投稿日： 2005/04/22(金) 21:18:04 [ ndgmXrIA ]
- >>太郎さん
靭帯損傷って、大変じゃん！！
我が家もいろいろあって嫌になっちゃうけど、悪い時ってどうしてこうなんだろう？
松葉杖か…
痛いよねぇ(ToT)うちの娘も事故の怪我で縫った痕が残るらしく、女の子だから気になってます。
とは言え、目の前の裁判をきっちり勝ち取りましょうよ！
多分、みんな応援してると思うし、勝ってもらわないと後に続く俺達も困るし…┐('〜`；)┌
- 116 名前：太郎 投稿日： 2005/04/23(土) 02:28:06 [ boqA6WJ2 ]
- ≫のんたさま
こんばんは<(_ _)>太郎です
書き込み拝読致しました。
…本当、お互い災難続きですね〜(>_<)ヽ
でも、来週の今頃には…と思い、とりあえず慰謝料請求のために
神経科から診断書を月曜日に出して貰う予定です。
きっちり全額取り返すためにも頑張ります！
のんたさまのお嬢さん…傷跡が残っちゃうんですか…(ノヘ;)シクシク..
かわいそうだけど…目立たなく出来る化粧品もありますから
大丈夫ですよ！（…って励ましになってない〜(; ;)ホロホロすみません。）
（その化粧品のことは大きい病院の形成外科で教えてくれますよ。）
月曜日に徳生先生のところに打ち合わせに行ってきます。
また書き込みします！のんたさまの書き込みを拝読して…
本当、萎えていた気持ちがしゃきっとしました。ありがとうございました！
お互い頑張りましょう！
- 117 名前：のんた 投稿日： 2005/04/23(土) 20:17:51 [ ndgmXrIA ]
- >>太郎さん
いつもアリガトです！
こんなに悪い事ばかりだと、かなり神経も参っちゃいますよねぇ〜(ToT)
事故の件も４〜５０万掛かりそうで…
気持ちだけでも負けまいと思うんだけどね（;_ｑ))ｸｽﾝ
徳正先生によろしくお伝え下さいね！
合わせて、必ず良い結果を勝ち取ろうよ！！！！！
- 118 名前：太郎 投稿日： 2005/04/24(日) 02:00:45 [ boqA6WJ2 ]
- ≫のんたさま
こんばんは！書き込み、拝読しました。
いやいや…こちらこそ、ありがとうございます<(_ _)>
事故の方も大変ですね…。
そんなにかかっちゃうんですか…。
でもみんな応援してるから。だからお互い頑張っていけるんですよね。
このサイト、本当に有り難いですよ〜。
今から裁判に持っていくモノとか準備してます（爆）
今からそわそわです。
お互い勝利・全額返金を勝ち取りましょ！
- 119 名前：ぷー 投稿日： 2005/04/25(月) 22:48:40 [ F17j9B3o ]
- 弁護士さんに頼ると相談料以外にどれくらい費用がかかりますか？
- 120 名前：太郎 投稿日： 2005/04/26(火) 00:24:01 [ boqA6WJ2 ]
- ＞ぷーさま
こんばんは。太郎です
弁護士さんに頼むとなると…料金は着手金と成功報酬がかかります。
着手金は確か…返金させたい金額が３００万円以下の場合金額×８％
成功報酬は返金金額×１６％が目安であったと思います。
御自身で計算してみてくださいね。
あと、各都道府県にもあるのですが法律扶助協会と云うところが
弁護士会館内にありますから、
一度相談に行かれるのもいいかと思います。
（ここだと相談は一定条件をクリアーすれば３回まで無料で相談できます）
確か弁護士費用の立て替えとかもしてくれているはずです。
私は行政書士さんに頼んで書類を作成だけ依頼して、本人訴訟を起こしました。
（今週裁判です。）額が大きいので地裁で裁判をしますけど、
自分でも裁判は起こせますから。
弁護士に限らず司法書士もお金はかかりますが弁護士よりは安いかもしれません。
必要であれば法律扶助協会で司法書士さんは紹介してくれます。
お互いに頑張りましょう！
- 121 名前：ぷー 投稿日： 2005/04/26(火) 00:51:21 [ F17j9B3o ]
- 太郎さんいつもありがとうございます。内容証明まではなんとか自分でできたんですがこれからが不安なので弁護士さんにお願いしようかとおもいまして。行政書士さんは裁判に必要な書類も作成してくれるのですか？太郎さんはそういえば今週でしたよね？応援していますので頑張ってください。明日無料の司法書士相談に行ってきます。
- 122 名前：太郎 投稿日： 2005/04/26(火) 01:48:58 [ boqA6WJ2 ]
- ≫ぷーさま
こんばんは。太郎です。
行政書士さんでもガンガン（？）助けて下さる方、いらっしゃいます。
ただ、相談に行く前にこんな事云うのも何なんですが…
攻略法詐欺について理解のある専門家って少ないんです。
実際に弁護士に相談に行って私の場合、ダメだったんです。
だから自分でやろう！って…。
たまたまいい行政書士さんに出会えたのでその決心が付いたんですけどね。
だから、いい司法書士さんに巡り会えたらラッキーぐらいの気持ちで
相談に行ってみて下さいね。
行政書士さんは裁判関係の書類ももちろん作れますよ。
（私の場合、内容証明郵便から訴状、その他も全部その方にお願いしています）
私のお世話になっている行政書士さんですが、
ここの別館にその方のＨＰのアドレスとかをＡＢＫさんが載せて下さっていますから、
気になったら見てみて下さいね。
明日、いい司法書士さんに巡り会えることを心から祈っています。
私も今週、裁判なので頑張りますね。有り難うございました<(_ _)>
書き込みを拝見して勇気がわいてきました。
お互いに頑張りましょう！
- 123 名前：かけ寺 投稿日： 2005/04/26(火) 03:57:42 [ VbV9E96w ]
- あの、行政書士は裁判関係の書類作成は出来ません。行政書士は、内容証明までです。
- 124 名前：太郎 投稿日： 2005/04/26(火) 08:26:43 [ boqA6WJ2 ]
- ≫かけ寺様
太郎です。
？？？？？？
私の書き方が悪かったと思いますが…
訴状を代筆して貰ったんですが、それもダメなんですか？
裁判所は何も言ってきませんが。
ダメなら普通、裁判所が云ってきますよね？
（書記官がストップかけますよね？駄目なときは。）
そのあたり、どうなんでしょうか？
もし、そうなると裁判は起こせないんですか？
書記官の方は何も言いませんでしたが？？
裁判を直前にこの書き込みを見てかなりパニックになってしまいました…。
- 125 名前：かけ寺 投稿日： 2005/04/26(火) 12:44:06 [ olMBbZs6 ]
- >>太郎さんへ
無償で代筆されたのであれば、問題ありません。
有償は不可ですね。
- 126 名前：太郎 投稿日： 2005/04/26(火) 16:54:04 [ boqA6WJ2 ]
- ≫かけ寺様
太郎です。書き込み拝読しました。
なるほどです。
今週裁判なので、とりあえず頑張ろうと思いました。
（ちょっと安心しました）
- 127 名前：かけ寺 投稿日： 2005/04/26(火) 21:04:43 [ B6EUUYNc ]
- >>太郎さんへ
頑張ってくださいね。
最近、攻略会社の広告を見るたびに、詐欺大国日本！それでいいのか！そんな憂欝な思いになります。
巧みなワナを掛けたり、役者のような奴が猿芝居を打って、いま幾らなら用意出来る！と迫り小銭を巻き上げる！と、最悪ですね。
何とか、攻略法を探している人に警告する方法をみつけたいですね。
- 128 名前：太郎 投稿日： 2005/04/28(木) 15:37:29 [ boqA6WJ2 ]
- ＞かけ寺様
太郎です。こんにちは！
今日、裁判でした。
全面勝訴でした！
慰謝料も全額認められましたし、なにより詐欺による契約の取り消しを
裁判所が認めてくれました！
司法修習生が二人いました…。関係ないけど…テレビで見るような
法廷でちょっぴりビビリましたが…。
ようやくここまでこれました。
攻略会社に対する規制と攻略法を求めている人たちへの警告がやっぱり必要ですよね。
…なんとかＡＢＫさんをはじめ活動していらっしゃる方の
少しでもお手伝いがしたいんです。
今回の判決が少しでも何かの足しになれば…そんな風に思います。
ただ、これで終わった訳ではなく、全額返金されるまで
気を抜かずに頑張っていきます。
今後とも御指導御鞭撻の程、よろしくお願いいたします。
- 129 名前：のんた 投稿日： 2005/04/28(木) 18:41:24 [ ndgmXrIA ]
- >>太郎さん
ひとまず、おめでとう！
( ^_^)／□☆□＼(^_^ )かんぱ−い！
良かった良かったぁ〜(＊^３^)／~☆
「詐欺」を認めて貰えたって事ですか？
それなら撲滅に向けて貢献度ありですよね。
こうしてみんながどんどん訴訟を起こして少しずつ司法の見方が変わればいつかは…って期待できますよね！
実は今日、攻略会社から電話があって、（でるつもりなかったけどたまたまメール読んでて、うっかり出てしまった）
やつ等、客（被害者）の事何も管理してないんだよな。
「あなたの収支が上がってないと言う資料を見まして…」
って、また売りつけようとするんですよ。
こいつならまだ金が取れるとでも思ったんでしょうね（爆）
裁判を起こす話をしてもチンプンカンプンヾ(´▽｀;)ゝ
｢お前ナぁ、人を騙して生きるんじゃなくて、もっと正直に生きろよ！こんな事してたらろくな死に方しねえぞ！」
って説教してやりましたｗ （笑）
太郎さんの勝訴を突きつけてやりたかったなあ。
- 130 名前：セブンス 投稿日： 2005/04/28(木) 19:03:53 [ cVLE4dBc ]
- 太郎様！本当！全面勝訴オメデトウ御座居マス！(^o^)私も来月11日に裁判ですけど後に続けるよう頑張ります！短文失礼します。
- 131 名前：もも 投稿日： 2005/04/28(木) 20:45:28 [ qjcyoMLU ]
- ＞＞太郎さん・・・
Ｃongratulations・・・・ｗｗ嬉しいなあ・・・入金されたら又ここで乾杯しましょうｗｗ
- 132 名前：トオル 投稿日： 2005/04/28(木) 21:24:59 [ UW9tj0VI ]
- 太郎さん、本当におめでとう。長い戦いでしたね。僕も嬉しいです。
- 133 名前：太郎 投稿日： 2005/04/28(木) 21:50:13 [ boqA6WJ2 ]
- ≫のんたさん
有り難うございます！
本当に良かったです〜。
慰謝料４０万円（診断書を出す前に判決が出てしまった。）と
私は消費者契約法ではなく民法であくまで裁判を起こしたんですけど
民法上の詐欺による契約の取り消しを裁判所が全面的に認めてくれました。
つまり、詐欺だって裁判所が…認めたんですよ。
これはちょっと、役立つ判例かも！と勝手に思ったりしています。
慰謝料も請求できる事が分かったし。
それにしても…顧客管理してないんですね…奴ら…。
詐欺師にお説教してしまうなんて！のんたさん！凄い！
もしかしたら…奴らは…あれれ？なんか違うぞ？って思ったかもしれませんね。
徳生先生もお元気です。
先生が居てくださったからとても自信を持って（といいつつかなりオロオロしてたけど（爆））
裁判に臨めました。
のんたさんも頑張ってくださいね！
私も全額が口座に振り込まれるまで気を緩めることなく
全力で頑張ります！
≫セブンス様
有り難うございます！
１１日東京に行かれるんですよね？
頑張ってくださいね。心から応援しています。
石頭の裁判官に当たりませんように…
明後日帰省しますｗ。もしかしたら…お会いしてるかもしれませんね。
頑張ってください！私も返金完了まで気を抜かずに頑張ります！
≫ももさま
ありがとうございます！！本当に嬉しいです。
支えて下さって…本当に有り難うございます。
詐欺が認められた事と、慰謝料が認められた点が画期的（？）であったと思います。
（自画自賛？）
今後裁判に行かれる方々の後押しが出来れば…と思います。
入金が確認できたら真っ先にご報告に来ます！
そのとき、乾杯したいです！…そう言って頂けて…本当に嬉しいです！
あと少し、がんばります！
今後とも宜しくお願い致します。<(_ _)>
- 134 名前：太郎 投稿日： 2005/04/28(木) 21:57:25 [ boqA6WJ2 ]
- ≫トオルさま
太郎です！こんばんは<(_ _)>
本当に有り難うございます！
何とかここまでこれました。ご支援、本当に有り難うございます。
裁判所が詐欺を認め、また慰謝料も全額認めたという
画期的な判決が出た（と自画自賛）のでこれを
今後につなげていけるように頑張って活動していくつもりです。
返金までまだかかりますが…頑張っていきますので
今後とも御指導御鞭撻の程、よろしくお願いいたします。
- 135 名前：マジ 投稿日： 2005/04/28(木) 23:06:27 [ 1FxGGx1A ]
- 太郎さん！
おめでとうございますm(_ _)m
ご自身が積極的に動かれた結果ではないでしょうか。
本当に嬉しく思います！
全額及び、慰謝料が振り込まれるまで頑張ってください。
☆Ｃongratulations☆
- 136 名前：太郎 投稿日： 2005/04/30(土) 00:28:25 [ boqA6WJ2 ]
- ＞マジ様
こんばんは！太郎です。
書き込み拝読しました。
有り難うございます！
このサイトの皆様の支えとご支援があって
ここまで頑張れました。
全額が振り込まれるまで気を抜かず
勝って兜の緒を締めよという言葉を胸に
日々頑張っていきます。
今後とも宜しくお願い致します。
この判決がこれから裁判を起こす方々の
励み（というか…上手く云えないですが、）になればと思います。
（慰謝料は正直このサイト上でも認められないだろうという意見が
ほとんどだったので。）
- 137 名前：チームゴリ押し 投稿日： 2005/04/30(土) 15:42:47 [ SFYWHyrc ]
- みなさま、お初にお目にかかります。
チームゴリ押しと申します。
私は、アッ○スタイルという所から攻略を買った者です。
攻略法は効果が無かったので（このサイトを見て攻略は効果が無いと理解できました）、なんとかならないかと色々検索をしていた所、このサイトに辿り着きました。
よろしくお願いします。
みなさまの活動やアドバイスを読ませていただき、返金できる可能性がゼロでは無いという事がわかりました。
弁護士の無料相談に行ったら、『それは詐欺だ、最近そういうの多いんだよね』とか
『返金は無理ですよ』とか『あなたが悪い』とか言われて結局何も解決しなかったです・・・
消費者センターにも行きました。
内容証明郵便を作って発送しましたが、『宛先にたどりつきませんでした』という事で返ってきました。
あとは、直接会社に電話して、会話を録音しながら返金を訴えていくしなないでしょうか？
もしよろしければアドバイスをいただけませんでしょうか。
他人任せですみません。
- 138 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2005/04/30(土) 17:21:05 [ gxaprtcg ]
- >>チームゴリ押しさん
初めまして。
内容証明も戻ってくる状態であれば、住所特定は難しいですよね。
振込先はどこになっていたでしょうか？
○○銀行○○支店口座名義人アッ○スタイルダイヒョウ○○○○（個人名）
になっていませんでしたか？
その個人名で訴訟を起こす旨を相手に伝えて下さい。
訴訟は個人でも出来ますが、相手が特定出来ない状態では難しいです。
そういう時は「専門家に依頼」をオススメしています。
多少費用は掛かりますが、自分一人でやるよりは可能性が高いと思っています。
相手の住所がわからない場合「公示送達手続きでの訴訟」という手もありますし
専門家ならば、口座名義人からの個人特定なども可能かも知れません。
もちろん、訴訟にあたって「口座の仮差し押さえ申請」などの手続きもできますし
裁判で勝った後、の心配もいりません。
私が指している「専門家」とは弁護士、司法書士、行政書士などの「法律事務所」の事です。
なかなか引き受けてくれない場合も多いと聞きます。
どうしてもダメな時はご紹介しますよ。もちろん無料で。
色々手はあります。頑張って下さい！
- 139 名前：かけ寺 投稿日： 2005/04/30(土) 20:22:25 [ FCVlRFFA ]
- 》チームゴリ押しさま
公示送達での通常裁判です。判決には仮執行宣言も求めてください。
この会社は35万だと思うので、裁判手数料は3400円。郵便切手6000円。これに保全申請をすると、訴訟額の3〜4割の預託金（判決後全額返却）が必要になります。また、この会社は広告物により有限会社と表記されているらしいので、最寄りの法務局で、東京に同名の会社がないかを調べてみてください。会社が存在していれば登記簿をとり、少額訴訟にして提訴を勧めます。頑張ってください。
- 140 名前：チームゴリ押し 投稿日： 2005/05/01(日) 02:35:39 [ d7cRWXOg ]
- 夜分失礼します。
ＡＢＫ★さまへ
振込先ですが
○○銀行○○支店 ○○○ ○○（個人名）となっています。
連休明けに専門家へ相談しようと思います。
アドバイスありがとうございます。
かけ寺さまへ
まず、連休明けに法務局に行って、会社の事を調べてみます。
進展があり次第、こちらに書き込みさせていただきますので、よろしくお願い
します。
アドバイスありがとうございます。
- 141 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2005/05/01(日) 17:18:12 [ gxaprtcg ]
- >>346
こっちだｗ
有限で広告載せてるのに振込先が個人名・・・？
詐欺だｗ
- 142 名前：むさし窓打ち 投稿日： 2005/05/03(火) 01:02:03 [ dH6rkpGY ]
- 有限として登記していないのに有限会社を名乗った場合は
有限会社法第３条違反になるでしょうね。
罰則第８０条もしくは８６条の適応を受けるとありました。
確認有限会社であってもくらうでしょうね（笑）
・・・振込み先が個人名なら登記はしてない可能性大ですね。（汗）
れっきとした会社なら税務署にまず叩かれるでしょう。
- 143 名前：ぷー 投稿日： 2005/05/03(火) 01:20:38 [ F17j9B3o ]
- 太郎さんおめでとうございます。僕も一段ともえてきました！
訴状を出す際に添付する証拠書類はあるだけ出した方がいいですよね？
いつも短文ですいません＞＜
- 144 名前：太郎 投稿日： 2005/05/03(火) 04:22:40 [ boqA6WJ2 ]
- ＞ぷーさま
こんばんは。太郎です。
書き込み拝読致しました。
ありがとうございました！
証拠の事ですが…相手から渡された物、会話を録音したテープの内容を書き起こした物、
振込用紙（領収書）、パンフレット、メール等々
あるなら出した方がいいと思います。
私の場合、最初に訴状を受け付けて貰った後に
裁判所から連絡が来て陳述書を出すように云われました。
（そのときに証拠を追加で出しました。）
証拠は最初に出しておいた方がいいと個人的には思います。
＞いつも短文ですいません
そんなことないですよ。
長さなんて気にされずに分からなかったり不安な事があったら
書き込まれたらいいですよ。
私も分かる範囲ですが一生懸命書き込ませて頂きます。
お互いに頑張っていきましょう！
- 145 名前：ぷー 投稿日： 2005/05/04(水) 00:57:54 [ F17j9B3o ]
-
太郎さんいつもありがとうございます。書き起こしというものをしたことないんですが要点だけかきだせば良いのでしょうか？
- 146 名前：太郎 投稿日： 2005/05/04(水) 12:04:10 [ boqA6WJ2 ]
- ＞ぷーさま
太郎です。こんにちは。
テープの書き起こしですが、出来るだけ詳細に書き起こした方がいいと思います。
私が行政書士さんに言われたのは「裁判官の心証を悪くしないように」ということです。
誠実に必要な物を提出するというのもそう言う物につながると思い、
活動していました。
大変だとは思うんです。書き起こし。
でも頑張ってやってくださいね。
お互いに頑張りましょう！
- 147 名前：ぷー 投稿日： 2005/05/07(土) 22:19:44 [ F17j9B3o ]
- 太郎さんありがとうございます。書き起こしの方頑張ってやります。ところで内容証明が不在の為届いてないみたいなんですがこのまま裁判の手続きに移っても良いのでしょうか？
- 148 名前：ぷー 投稿日： 2005/05/07(土) 22:19:50 [ F17j9B3o ]
- 太郎さんありがとうございます。書き起こしの方頑張ってやります。ところで内容証明が不在の為届いてないみたいなんですがこのまま裁判の手続きに移っても良いのでしょうか？
- 149 名前：ぷー 投稿日： 2005/05/07(土) 22:20:08 [ F17j9B3o ]
- 太郎さんありがとうございます。書き起こしの方頑張ってやります。ところで内容証明が不在の為届いてないみたいなんですがこのまま裁判の手続きに移っても良いのでしょうか？
- 150 名前：ぷー 投稿日： 2005/05/07(土) 22:23:14 [ F17j9B3o ]
- すいません！！書き込み２つ削除してください
- 151 名前：太郎 投稿日： 2005/05/09(月) 06:39:57 [ boqA6WJ2 ]
- ＞ぷーさま
おはようございます。太郎です。
内容証明郵便が届かなかったとのことですが
そのお知らせ（?）は裁判時に証拠になりますので大切にとっておいて下さい。
＞裁判の手続きに移っても良いのでしょうか?
相手の登記簿謄本とかはとられたんでしょうか？
もしとられているのであれば、次のステップに進んでいいと思います。
（攻略会社が株式会社や有限会社を名乗っているのであれば登記簿謄本を取る必要があります）
公示送達というのもありますから（私もこれだったんです）
専門家に相談されることをお勧めします。
もし相談される専門家の方がいらっしゃらない場合、
ABKさんにメールしてみてください。
専門家の方を紹介してくださいます。
私がお世話になった行政書士さんを紹介してくださるはずです。
専門家でもなかなかこういう案件を理解して引き受けてくださる方、
いらっしゃらないのです。残念なことですが。
もし、相談されている専門家の方がいらっしゃるのであれば、
裁判に向けて動き始めていいと思います。
ABKさんのメールアドレスです。
kouryakubokumetsu＠hotmail.com （＠は小文字で）
お互いに頑張っていきましょう！
- 152 名前：初投稿 投稿日： 2005/05/11(水) 01:18:02 [ xOA3ChhI ]
- 返金成功に書き込みをしてしまったものです
今度からこちらに参加させていただきます
ＡＢＫサマにもメールで相談させていただきました
消費者センターに電話をしたら 警察に被害届けをだしてくださいと
言われました。 みなさんも出したのでしょうか？
出した方が 今後に良いのでしょうか？
電話録音のコードみたいなのを買ってきました
担当の人となかなか連絡がとれなくて ブルーになってますが
がんばります
これから 長い時間がかかるのだろうけど
自分の愚かさを身にしみて 負けずにがんばります
みなさん 色々な助言をよろしくお願いいたします
今後は もう初投稿ではないので
まるで書き込みします
- 153 名前：まる 投稿日： 2005/05/11(水) 01:53:37 [ xOA3ChhI ]
- 今日、消費者センターの方に
詐欺にはならないみたいに言われました。
細かい違いがイマイチわからないのですが
どうなんでしょうか？
- 154 名前：まる 投稿日： 2005/05/11(水) 02:05:35 [ xOA3ChhI ]
- それに ホールさんは どうしてこんなに沢山の被害が出ている
攻略会社の宣伝が載っている雑誌なんか店に置くのでしょうか？
また、自分の店に並んでいるお客に配ることを許可しているのでしょうか？
こんなこと考えても仕方ないけど
ぐるなんですか？
嘘のため仕打ちで自分の店を指定させて少しでもお金使わせようとしているんですか？
楽しく行ってた人だっているのに、
もう行く気持ちにもなれなくなってしまうじゃにですか・・・・
- 155 名前：まる 投稿日： 2005/05/11(水) 02:05:39 [ xOA3ChhI ]
- それに ホールさんは どうしてこんなに沢山の被害が出ている
攻略会社の宣伝が載っている雑誌なんか店に置くのでしょうか？
また、自分の店に並んでいるお客に配ることを許可しているのでしょうか？
こんなこと考えても仕方ないけど
ぐるなんですか？
嘘のため仕打ちで自分の店を指定させて少しでもお金使わせようとしているんですか？
楽しく行ってた人だっているのに、
もう行く気持ちにもなれなくなってしまうじゃにですか・・・・
- 156 名前：むさし窓打ち 投稿日： 2005/05/11(水) 02:48:40 [ dH6rkpGY ]
- >>まるさん
消費者センターはその時の事例で詐欺に該当するかしないかまず分かれます。
事案によりけりですね。端書きに、この攻略法は出玉を保証する物ではない旨を
書かれてたりしたら、消費者の錯誤と言う事になります。
ホールに対しての違和感は分からなくもないです。
グルやマッチポンプではないにしろ放置と言ったところですか・・
まあこの話は賛否両論あるでしょうし、ｽﾚﾀｲから外れてるので(汗）
- 157 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2005/05/11(水) 09:20:47 [ khqSM3bE ]
- >>まるさん
メール、読みました。
大変でしょうけど、もう一度「返金請求スレ１・２」「返金活動報告スレ」などを
良く読んだ方がいいと思います。別館にも行って見てください。
この期に及んで、まだ他人をあてにしている傾向があると感じます。
「質問すれば必ず答えが返ってくる」ワケではありません。
どうしてもわからないならば、きちんと答えるつもりです。
- 158 名前：まる 投稿日： 2005/05/11(水) 10:01:15 [ xncD68EI ]
- はい わかりました
がんばってやります
すいません
- 159 名前：おさる 投稿日： 2005/05/11(水) 22:10:09 [ F17j9B3o ]
- 陳述書って訴状出す時に必要なんですか？
- 160 名前：もも 投稿日： 2005/05/11(水) 22:33:53 [ l/qsASPA ]
- ＞＞おさるさん・・今晩は・・
＞＞陳述書って訴状出す時に必要なんですか？・・
必ずではありません。ケースｂｙケースだと思います。
訴状を出す際裁判所の係官と相談してみて下さい。
- 161 名前：おさる 投稿日： 2005/05/11(水) 22:50:44 [ F17j9B3o ]
- ももさんありがとうございます。今週中には訴状が完成しそうです。自分で調べてやったんで不安です。明日早速裁判所行ってきます。
- 162 名前：太郎 投稿日： 2005/05/11(水) 23:08:05 [ boqA6WJ2 ]
- ＞おさるさま
こんばんは。返金活動中の太郎です。
まず訴状と証拠のコピーがあれば大丈夫であったと思います。
訴状を出してから陳述書を出すように云われる場合もありますので
準備だけはしておいた方がいいと思います。
（私は訴状を出して公示送達の手続きに移ってから確か提出するように云われ、
そのときに陳述書と一緒に録音したテープなども提出しました。)
訴状等を提出しても訂正箇所があれば書記官が丁寧に教えてくれます。
書記官に提出書類で不明な点も伺っていいと思います。
陳述書のポイントですが…パチンコやスロットの専門用語をあまり書かないことです。
あくまでも裁判官に分かるように書くと云うことに気を配ってみてください。
（そうでないと裁判の時に陳述書についてあれこれ聞かれまくることになってしまうので）
お互いに頑張りましょう！
- 163 名前：おさる 投稿日： 2005/05/12(木) 00:29:25 [ F17j9B3o ]
- 太郎さんありがちうございます。それと詐欺での勝訴もおみごとです！！陳述書なんですが訴状の紛争原因より詳しく書いて提出するってやつですか？それとデジタルのICレコーダーで録音してるんですが書き起こしだけじゃだめですか？やっぱりテープもいるんですか？質問ばかりで申し訳ないです＞＜
- 164 名前：太郎 投稿日： 2005/05/12(木) 07:31:09 [ boqA6WJ2 ]
- ＞おさるさま
太郎です。おはようございます。
私の場合、経緯をわかりやすく専門用語を極力省いて書いてあります。
ただ、お金の受け渡し、私の場合は攻略会社にサクラのように店、台番号を指定されたので
いつ、どの店に行ったかなどを書きました。
（そして全く収支があがらなかった旨などを書きました。)
（あまり細かく書くと、裁判官が分からないためにそれに関する質問で
時間が大幅に伸びることがあり得るようです。）
私はテープをそのまま出してしまったんですが、
出来ればテープをきちんと書き起こしておいた方がいいです。
テープも一緒に提出することを求められると思われますので、
証拠として持参する必要があると思います。
お互いに頑張っていきましょう！
- 165 名前：まる 投稿日： 2005/05/13(金) 12:44:38 [ Cxo3M/u. ]
- 時々書き込みさせていただいています
自分が今どんな状況かをここに参加していらっしゃる方々に説明して
いなかったので書き込みいたします。
私も、大きなお金を振り込んでしまってから、
このサイトを見て、びっくりした者です。
数百万振り込んでしまいました。
返金活動を開始しようと思って、資料集めを始めたところです。
まだ、相手から連絡もあるし（担当者につながらない状況以前に比べて増えました）
録音などを始めたところです
このサイトでみなさんの話を見て、
愕然としていましたが、がんばって金を取り返す！！と思っています。
額も大きいので、自分１人では
無知なことも多く、駄目だと思い
思い切って知人に話しました。
一緒に出来るだけの協力をしてくれると言われ少し安心しています。
無知な質問もしてしまうかもしれません
また、愚痴なども言ってしまうかもしれませんが
裁判もするつもりですし、警察にも行く予定でいます。
日曜に知人と一緒に一通りの資料の用意をして
来週には本格的に動き出す予定です
どうか、相談にのってやってください
- 166 名前：もも 投稿日： 2005/05/13(金) 14:26:05 [ 7CH7B87E ]
- ＞＞まるさん・・・今日は・・・
返金活動をされるそうですね・・知人の方が協力して下さるみたいで良かったですねｗｗ
これからは大変ですが返金されるまで頑張ってくださいね。
応援しています。ファイト！！ですよね・・・・
- 167 名前：★太郎★ 投稿日： 2005/05/13(金) 15:31:46 [ boqA6WJ2 ]
- ＞まるさま
はじめまして。返金活動中の太郎と申します。
返金活動をされるとのこと、
私は200万以上騙され、このサイトの皆様のアドバイスと叱咤激励を頂いて
4月に裁判をし、勝訴しました。
誰にも身近で相談できず、苦しんでいたとき
サイトの皆様に支えられてここまで来ました。
返金完了まではまだ時間がかかりますが、「必ず全額取り返す！」
と言う気持ちを忘れずに日々活動しています。
協力者の方がいらっしゃること、心強いですね。
「自分で全額必ず取り返す」という強い気持ちが
この活動で何よりも必要であるように思います。
お互いに頑張っていきましょう。
- 168 名前：まる 投稿日： 2005/05/13(金) 23:24:14 [ T46DEI1s ]
- お返事ありがとうございます
時間かかると思いますので、よろしくお願いいたします
- 169 名前：名無しさん 投稿日： 2005/05/18(水) 14:49:33 [ FdZ4NrFc ]
- 今は裁判にするとほぼ間違いなく勝てます。
労力は掛かりますが、本人裁判にすると費用もかかりませんので
返金させる様に頑張ってください。
- 170 名前：ななし 投稿日： 2005/05/18(水) 21:55:54 [ /IPmoMZE ]
- ○○企画に1050000円騙されましたが、弁護士に頼んで、口座の仮差し押さえ
等をしてもらい、約1ヶ月の時間をかけて今日、全額返金されました！
騙された人は沢山居られると思いますが、諦めずに戦ってください！
詐欺なんかに泣き寝入りしてはダメです！
- 171 名前：もも★ 投稿日： 2005/05/19(木) 10:06:47 [ l/qsASPA ]
- ＞＞ななしさん・・・
おめでとう御座いますｗｗ
そうですよね、泣き寝入りだけはダメですよね・・・・
協力してくれる弁護士さんも沢山いらしゃるという事です。本当におつかれさまでした。
宜しければ今後は貴方の識をこのスレで・・お願い致しますｗｗ
- 172 名前：まる 投稿日： 2005/05/19(木) 15:29:21 [ SKpgVc3o ]
- 明日、司法書士事務所に相談に行ってまいります・・・・
- 173 名前：もも★ 投稿日： 2005/05/19(木) 17:26:35 [ 36oqsytw ]
- ＞＞まるさん・・
また一つ前進ですね・・頑張って！！
- 174 名前：もも★ 投稿日： 2005/05/19(木) 17:26:35 [ 36oqsytw ]
- ＞＞まるさん・・
また一つ前進ですね・・頑張って！！
- 175 名前：まる 投稿日： 2005/05/19(木) 23:05:59 [ fCZWdLg. ]
- ももさん ありがとう・・・
結構調子悪いです
胃が痛い・・・ 自業自得ですから弱音を吐いているわけにはいかないのですが・・・
眠れなくて、お酒の量が増えてしまったり・・・
情けないです
がんばらないと・・・
- 176 名前：チームゴリ押し 投稿日： 2005/05/21(土) 11:37:04 [ ldA6bnoc ]
- こんにちは
チームゴリ押しと申します。
４月３０日にこちらに書き込みさせていただいた者です。
諸事情で自宅のパソコンが使えないので別の場所から書き込みさせていただいて
おります。
私が攻略を購入した会社ですが、雑誌で見た限りでは、会社名に株式も有限も付いて
いないようです。
法務局に登記簿を取りに行きましたが、東京に同名の会社は存在していないようです。
テープレコーダーを購入したので会社に返金請求しようと思います。
- 177 名前：まる 投稿日： 2005/05/25(水) 00:52:50 [ nNQ5k8d2 ]
- いろいろな無料相談などにも行き徐々に進んでいます
- 178 名前：名無しさん 投稿日： 2005/06/01(水) 22:43:31 [ QDYpYznY ]
- 裁判します
- 179 名前：小春 投稿日： 2005/06/03(金) 21:00:08 [ ZwS.96hQ ]
- はじめて書き込みさせて頂きます。
こちらのサイトに出会って、返金請求を本格的に始めました。
私は攻略法を買ったのではなく、雑誌を見てサクラ（打ち子）のバイトに応募し
預け金と言われ数回にわたり１４２万ものお金を振り込んでしまいました。バカですよね・・。
今はもちらん後悔していますに、騙された自分が悪いと十分反省しております。
でも、このままじゃ終われないので（借金だけが残っているので）行動にでました。
まず、行政書士さんに依頼し内容証明を発送しました。が、雑誌に載せていた住所は
架空の住所であり「宛て所に尋ね当たりません」で戻ってきてしまいました。
住所がわからなければ先に勧めないとのことで、会社の方に電話をし住所を問い合わせても
「情報を扱っているので」の一点張りで教えてくれません。
消費者センターにかけてもあまり相談にのってもらえず、警察に行き、相談して来ました。
警察の方が、直接会社に問い合わせしてくれたのですが、
「間違った情報を教えてるわけじゃない」だとか、
「返金しないとはいっていない」とのことで話は進みませんでした。
警察の方に『向こうは逃げも隠れもしないと言っているから、話し合っていつ返金してもらえるかきちっと聞いて話を進めていけ』といわれ、
自宅に戻り自分で電話をかけたところ、「今すぐには無理」とかまた逃げの言葉を並べるので
「きちんとした日にちを言ってください」と何度も言い張ると、終いには「あたなとは話にならない。
弁護士か話のわかる人間に電話かけさせてくれ」と言われました。
住所もわからないですし、やっぱりこのままならどんどん日にちがあいてしまって、
逃げられるかもしれないので、早急に弁護士さんにお願いするしか方法はないのと思われますか？
もちろん弁護士さんに知り合いはいないので、まず弁護士さんから探さないといけないのですが・・。
もしよろしければ、皆様のアドバイスを頂きたいと思い書き込みさせて頂きました。
ちなみに私は大阪在住で、相手の会社は東京です。
長々とすみません。
- 180 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2005/06/03(金) 23:11:26 [ mPQevnuA ]
- >>小春さん
私の意見ですが、裁判するのが早いと思います。
警察の電話の時点がチャンスだったかも知れませんね。
その場で返金を約束させられれば良かったのですが・・・。
裁判をする事をオススメします。
- 181 名前：小春 投稿日： 2005/06/04(土) 01:07:00 [ ZwS.96hQ ]
- ＞ＡＢＫ★さん
早々のレスありがとうございます。
警察は相談員の方で、電話して下さったのもその方の好意だったようです。
本当はそういうのはしないとおっしゃってました。
警察の相談員の方には、会社は「全額は返せないがいくらかは返す」と言ったそうです。
自分で行動に出ないと何も始まらず、何も変わらないということは
身にしみてわかっています。
すべて自分がしたことで騙される方も悪いのも承知しています。
だからこそ、行動にでます。
早急に弁護士を見つけ、相談し、動き出します。
全額返金させる勢いでがんばります。
また書き込みさせてもらいます。
- 182 名前：パンダ 投稿日： 2005/06/06(月) 23:57:54 [ YzfrBO6E ]
- 教えてほしいことがあります。「ワイズタイムス」（Ys-Times)について知っていることがある方は、何でもいいので教えてください。相手住所や返金交渉状況などの弱みを知られると困ることであれば一番よいです。
かなりの額を支払いましたので、取り戻したいのです。どんなことでもいいので教えてください。よろしくお願いします。パチンコ攻略雑誌には「ブイストック Ｖ-stock」と同じ住所で、両者のＨＰの作り方までそっくりです。
ワイズタイムスのＨＰは５月末で閉鎖したようですが、販売活動は続けています。
- 183 名前：するる 投稿日： 2005/06/08(水) 02:26:52 [ 1SgAcu0. ]
- １年以上も前に「ライオンキング」から攻略情報を買ってしまい、悔しい思いをしています。
どなたか、住所や電話番号などの詳しい情報を教えてください。お金を取り戻したいのです。どうかお願いします。
- 184 名前：まる 投稿日： 2005/06/15(水) 14:41:00 [ qkgPgjfs ]
- お久しぶりです
なかなか前に進まず困っています
登記簿謄本もとり（もちろん会社はなかったです）
実際にその場所に足も運び確認もしました。
内容証明も送りもどってきてしまいました。
先日 霞ヶ関に行き書類の提出しましたが、不備でやりなおしのなり
時間もなかなかにので、自分の頼んだ行政書士に不安を感じました
金額が大きいので、電話もつながらなくなったら、困るとあせる気持ちでいっぱいです
- 185 名前：ＡＢＫ★ 投稿日： 2005/06/15(水) 16:43:17 [ 7WycCbuY ]
- >>まるさん
色々行動している様ですね。色々詳しい説明が必要だと思いますので
申し訳ありませんが、もう一度メール下さい。
待ってます。
- 186 名前：朗報！返金確実！ 投稿日： 2005/06/19(日) 15:40:33 [ y0zi4F3Y ]
- 返金活動で裁判所などを経由しない方法があるのではないでしょうか？
例えば、現在、インターネットや雑誌広告を通じて申し込みをして購入されている
方も多いと思いますが、この場合、訪問販売などと
同様に「特定�